Regionalna liga DA ili NE

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.092
23. veljače 2010. u 08:46
DA!
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
zoba
zoba
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.06.2009.
Poruka: 1.902
23. veljače 2010. u 09:22
Iskreno, ne znam kakva je točna financijska situacija u Srbiji u vezi sa stanjem nogometnih klubova (mada sumnjam da je bajna), ali u Hrvatskoj nikada nismo bili bliži poluamaterizmu i zaista na obzoru ne vidim neko "svjetlo na kraju tunela". Osim ova dva režimska mezimca za koje će se uvijek naći, svi ostali su na totalnom rubu egzistencije, i u takvoj situaciji spominjanje bilo kakve regionalne lige je po meni apsurd. Izuzmi Hajduk (?) i Dinamo i iz Hrvatske više nećeš naći klub koji bi trebao značiti iskorak (bilo u kvaliteti, infrastrukturi, financijama, omladinskom pogonu...), a vjerujem da je tako i u Srbiji, gdje osim Zvezde i Partizana, više nema jake Vojvodine, Radničkog, OFK Beograda. A liga četiri ti na koncu dođe isto što i, npr. u 20. godina HNL-a, liga dva koju igraju ova naša dva mamuta.
...to je pitanje za predsjednika policije i ministarstvo MUP-a...

http://www.youtube.com/watch?v=Sq502Jnnbp8&feature=related
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.092
23. veljače 2010. u 09:58
Ne znam da li bi eventualna Reginalna liga donela neki napredak u kvalitetu, mada je očigledno da od ovoga (nacionalne lige) - ne može biti gore, jer je očigledno da i u HR i kod nas je liga iz godine u godinu sve slabija.
Iz tih razloga mislim da sve priče, kao treba pojačati domaće lige (msilim, svakako treba, ali je očigledno NEMOGUĆE), ne "piju vode"...
S druge strane, mislim da bi se koliko-toliko (bar u početku) povećalo interesovanje ze neke utakmice, samim tim bi i bilo više novaca za klubove (naravno i za mafijaše, ali to je već neka druga priča).
To je po meni glavna poenta, jer gledajući na privrednu situaciju kod Vas i kod nas sasvim je jasno da nekog napretka još dugo neće biti, da bi se klubovi (kao nekada) mogli osloniti na privredu.
To, eventualno poboljašavanje finansija u klubovima bi moglo doneti i jačanje ekipa, koje bi onda svakako bile "konkurentnije" i u evro-takmičenjima gde se može nešto i zaraditi.
Na kraju krajeva, ja bih radije u NS da gledam Osijek ili Rijeku nego Hajduk iz Kule ili Čukarički gde se pobednik unapred zna...
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.08.2007.
Poruka: 176
23. veljače 2010. u 10:17
Dejan NS je napisao/la:
Ne znam da li bi eventualna Reginalna liga donela neki napredak u kvalitetu, mada je očigledno da od ovoga (nacionalne lige) - ne može biti gore, jer je očigledno da i u HR i kod nas je liga iz godine u godinu sve slabija.
Iz tih razloga mislim da sve priče, kao treba pojačati domaće lige (msilim, svakako treba, ali je očigledno NEMOGUĆE), ne "piju vode"...
S druge strane, mislim da bi se koliko-toliko (bar u početku) povećalo interesovanje ze neke utakmice, samim tim bi i bilo više novaca za klubove (naravno i za mafijaše, ali to je već neka druga priča).
To je po meni glavna poenta, jer gledajući na privrednu situaciju kod Vas i kod nas sasvim je jasno da nekog napretka još dugo neće biti, da bi se klubovi (kao nekada) mogli osloniti na privredu.
To, eventualno poboljašavanje finansija u klubovima bi moglo doneti i jačanje ekipa, koje bi onda svakako bile "konkurentnije" i u evro-takmičenjima gde se može nešto i zaraditi.
Na kraju krajeva, ja bih radije u NS da gledam Osijek ili Rijeku nego Hajduk iz Kule ili Čukarički gde se pobednik unapred zna...
Vidi cijeli citat


Ja iz tvoj pisanja ne vidim niti jedan argument za regionalnu ligu osim da ne zelis gledati Hajduk iz Kule i Cukaricki! Napisao si da bi mozda bilo vise novaca, koje bi vjerovatno uzeli opet oni koji ga i do sada uzimaju, i za 2-3 godine opet bi bilo sve po starom i ne bi se nista promjenilo. Opet bi klubovi propadali i sve bi bilo dosadno, osim opet u 2-3 kluba. Situaciju treba popraviti svatko u svojoj zemlji. Tu su najvise trazeni savezi pojedinih zemalja, medutim oni vide interes samo u reprezentacijama, gdje se "lagano" moze skupiti lova, jer su takvi ugovori unaprijed uglavnom dogovoreni preko UEFA-e i FIFA-e.
zoba
zoba
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.06.2009.
Poruka: 1.902
23. veljače 2010. u 10:49
Dejan NS je napisao/la:
Ne znam da li bi eventualna Reginalna liga donela neki napredak u kvalitetu, mada je očigledno da od ovoga (nacionalne lige) - ne može biti gore, jer je očigledno da i u HR i kod nas je liga iz godine u godinu sve slabija.
Iz tih razloga mislim da sve priče, kao treba pojačati domaće lige (msilim, svakako treba, ali je očigledno NEMOGUĆE), ne "piju vode"...
S druge strane, mislim da bi se koliko-toliko (bar u početku) povećalo interesovanje ze neke utakmice, samim tim bi i bilo više novaca za klubove (naravno i za mafijaše, ali to je već neka druga priča).
To je po meni glavna poenta, jer gledajući na privrednu situaciju kod Vas i kod nas sasvim je jasno da nekog napretka još dugo neće biti, da bi se klubovi (kao nekada) mogli osloniti na privredu.
To, eventualno poboljašavanje finansija u klubovima bi moglo doneti i jačanje ekipa, koje bi onda svakako bile "konkurentnije" i u evro-takmičenjima gde se može nešto i zaraditi.
Na kraju krajeva, ja bih radije u NS da gledam Osijek ili Rijeku nego Hajduk iz Kule ili Čukarički gde se pobednik unapred zna...
Vidi cijeli citat


Vidi, ja nisam a priori protiv regionalne lige samo iz nekakvih nacio-političkih razloga, već samo pokušavam dokučiti svrhu i opravdanost, a uz sve argumente, pro e contra, ne vidim dugoročnu dobit. Naime, kad nešto ne valja ili nije dobro, onda to ne možeš umotat u celofan i prodat "muda za bubrege". Dvije - tri godine bi to pobuđivalo svojevrsni interes i bilo relativno zanimljivo, ali definitivno ne zbog kvalitete nogometa, nego isključivo zbog obnove nekadašnjeg rivalstva. Kad bi se ljudi na svim stranama ispucali prvobitnih emocija, onda bi počeli tražit ono za što se na sportska borilišta i dolazi, a to je kvaliteta. U ovoj ligi to ne bi doživjeli i nakon par godina, zanimanje i posjećenost bi bila gotovo ista posjećenosti nacionalnih prvenstava. Između ostalog, najbolji primjer je usporedba regionalne lige u košarci i vaterpolu (mada je jasno da nogomet ipak veže puno brojnije populacijske mase uz sebe). Košarkaška je regioliga isključivo upropastila nacionalnu košarku, a neki strašan interes više ne pobuđuje. U Zadru, kao najkošarkaškijem gradu na ovim prostorima je npr.nakon par prvih gostovanja Zvezde i Partizana, opet najinteresantniji protivnik Cibona. Kvaliteta košarke se u potpunosti srozala i zato su dvorane poluprazne, a mediji nezainteresirani. Dijametralna suprotnost je regionalna liga u vaterpolu i to iz vrlo jednostavnog razloga što je to najkvalitetnija vaterpolska liga na svijetu. Zato su tu bazeni puni od Dubrovnika, Rijeke, Zagreba, Herceg-Novog, Kopra itd. Poanta svega je uvijek i samo kvaliteta. Ako nešto valja onda valja, ako ne valja možeš izreklamirat, trubit, medijski eksponirat, ali samo jedno kratko vrijeme dok ljudi ne shvate sami o čemu je riječ. Kad spominješ npr. Osijek i Rijeku u Novom Sadu, moram te razočarat i konstatirat da Vojvodina u Rijeci, a vjerojatno i u Osijeku, ne bi izazvala neki pretjeran interes i to ne iz neznam kakvih razloga, nego jednostavo zato što ni jedni ni drugi ne valjaju. S obzirom da sam imao sreću gledati jugoligu na Kantridi, mogu nažalost konstatirati da vremena u kojima je u Rijeku dolazio Vardar sa Pančevom i Vokrijem, Osimov Željo sa Baljićem, Mihajlovićem, Nikićem, Velež sa Kajtazom, Tuceom i Jurićem, jedna Priština sa braćom Murići, Budućnost sa Savićevićem ili jedan Radnički iz Niša sa Binićem i Stojkovićem, naravno i ona šampionska Vojvodina su, kako bi mi ovdje rekli, "tempi passati".
...to je pitanje za predsjednika policije i ministarstvo MUP-a...

http://www.youtube.com/watch?v=Sq502Jnnbp8&feature=related
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.092
23. veljače 2010. u 10:52
dinamovac
Lepo sam Ti objasnio, još sam i boldovao.
U nekoj takvoj lizi bi sigurno bilo više novaca, nego sada kod Vas i kod nas.
A sa lovom dolazi i bolji kvalitet.
ne znam šta je tu nejasno?
I kako znaš da bi za 2-3 godine bilo isto kao i sada?
Zašto npr. Dinamo ne bi napunio stadion još 2 puta godišenje, pa uzeo lovu od TV prihoda, reklama, pa od toga (uz onaj deo u mamićev) džep kupio 2-3 dobra igrača ili zadržao svoje talente još godinu ili dve (a ne kao ovo sa Lovrenom ili što Partizan svoje supertalentovane klince prodaje već godinama sa 19 ili 20 godina!!!) pa onda tako "relativno jak" ušao u LŠ, gde je ozbiljna lova?
Isto vredi i za Zvezdu,Partizan ili Hajduk.
Na kraju krajeva i Rijeka, Vojvodina (primeri) bi ti verovatno našli neki svoj interes, jer bi tako u toj lizi svkako lakše prodavali igrače, jer pre će menadžer doći da gleda Vojvodina-Dinamo ili Rijeka-Zvezda, nego Vojvodina-Čukarički ili Rijeka-Sesvete
OK je to što Ti pišeš da treba "popraviti siuaciju svako u svojoj zemlji"...slažem se...ali KAKO??? ...jer je očigledno već godinama da je to (nažalost) nemoguće!
Ovo za Kulu i Čukarički sam rekao onako usput, a Ti odmah to stavio kao glavni argument!!!
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.092
23. veljače 2010. u 11:09
zoba
Mislim da jaaaaaako grešiš kad pišeš da ljudi idu na utakmice zbog KVALITETA!!!
Ljudi na utakmice ne idu da gledaju KVALITET, nego idu da gledaju POBEDU.
A pošto mi nismo toliko sportski vaspitani da redovno idemo da gledamo svoje ljubimce kao npr. Škoti (btw. u škotoskoj lizi takođe nema kvaliteta, ali ima novaca) ili Nemci, onda nama treba nešto NOVO, za povratak publike i iza veće interesovanje medija,sponzora,..., pa makar to bila i utakmica Osijek-Vojvodina koja je ipak imala neki karakter uslovnorečeno "lokalnog derbija" i nije bilo isto gledati Vojvodina-Osijek ili Vojvodina-Čukarički
Jer je verovatno većini dosadilo da ide da gleda Dinamo protiv Sesveta ili Zvezdu protiv Čukaričkog....a ponoviću "mi" nismo Škoti pa da Ibrox ili Celtic Park uvek budu puni sa 50000 ljudi čak i kad dolazi neki trećeligaški klub u kupu.
Pitanje i za Tebe je kako znaš da bi se sve "raspršilo" za par godina?
To niko ne može da zna.
Zašto klubovi tu neku recimo početnu zainteresovanost (tj,neki  novac naravno) , ne bi iskoristili za ulaganje u klub (infrstruktura,igrači) i time napravili "preduslov" za neke buduće uspehe? (vivi moj post gore)
A ne kao do sada, da se sve svodi na puko preživljavanje i prodaju igrača čim se ukaže bilo kakva prilika!
Ne slažem se da je NLB liga uništila vaš basket, ali dobro...nije NLB liga kriva zašto niko neće da da pare u KK Split....Na kraju krajeva Zadrani od kako ja znam za sebe "kukaju" na Cibonu...to je već neka druga tema.
Inače, Vokri je igrao za Prištinu, a ne za Vardar.
...
ne tvrdim da sam u pravu,pokušavam da dam neke razloge ZA, ali očigledno je da od ovoga sada (stanje u ligama) gore NE MOŽE.
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
23. veljače 2010. u 11:26
Dejan NS je napisao/la:
dinamovac
Lepo sam Ti objasnio, još sam i boldovao.
U nekoj takvoj lizi bi sigurno bilo više novaca, nego sada kod Vas i kod nas.
A sa lovom dolazi i bolji kvalitet.
ne znam šta je tu nejasno?
I kako znaš da bi za 2-3 godine bilo isto kao i sada?
Zašto npr. Dinamo ne bi napunio stadion još 2 puta godišenje, pa uzeo lovu od TV prihoda, reklama, pa od toga (uz onaj deo u mamićev) džep kupio 2-3 dobra igrača ili zadržao svoje talente još godinu ili dve (a ne kao ovo sa Lovrenom ili što Partizan svoje supertalentovane klince prodaje već godinama sa 19 ili 20 godina!!!) pa onda tako "relativno jak" ušao u LŠ, gde je ozbiljna lova?
Isto vredi i za Zvezdu,Partizan ili Hajduk.
Na kraju krajeva i Rijeka, Vojvodina (primeri) bi ti verovatno našli neki svoj interes, jer bi tako u toj lizi svkako lakše prodavali igrače, jer pre će menadžer doći da gleda Vojvodina-Dinamo ili Rijeka-Zvezda, nego Vojvodina-Čukarički ili Rijeka-Sesvete
OK je to što Ti pišeš da treba "popraviti siuaciju svako u svojoj zemlji"...slažem se...ali KAKO??? ...jer je očigledno već godinama da je to (nažalost) nemoguće!
Ovo za Kulu i Čukarički sam rekao onako usput, a Ti odmah to stavio kao glavni argument!!!
Vidi cijeli citat


dinamo ne bi napunio stadion..jer on stadiona nema..ima samo rusevine koje se zovu Maksimir..
dalje..da bi nesto valjalo treba imati zdrave temelje..pa se onad moze pricati..
hrvatski nogomet ima dosta svojih problema..koji se ne bi rijesili ulaskom u regionalnu ligu..tim prije sto bi onda bili dijelom i sudionici svega losega u ostalim drzavama..a mislim da je stanje slicno..ako ne i gore..
hrvatski nogomet muce losa infrastuktura...nerijeseni vlasniski odnosi..veliki odljev igraca..pace cak i klinaca..npr. perisica..
s druge strane kad pogledate ove gore navedene stvari..sve je to nekadasnj jugo nogomet imao..i zato je liga bila kvalitetna..
stadioni su dakle jos iz onih vremena..tada su bili vrhunski..kao Poljud...vlasnici su bili svi..love nije manjkalo..a igraci nisu mogli van do 28 godine..u takvim uvjetima...sa prirodnim talentima...koje ne manjka na cijelom prostoru bivse juge..lako je bilo biti sesta lige evrope..danas to vise nije slucaj..i zato prestanite zivit u proslosti..
dok god se ovaj prostor ekonomski ne ojaca..da igraci ne odlaze van..cim osjete miris eura..kvaliteta ce biti nikakva
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.092
23. veljače 2010. u 11:36
galeb75 je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
dinamovac
Lepo sam Ti objasnio, još sam i boldovao.
U nekoj takvoj lizi bi sigurno bilo više novaca, nego sada kod Vas i kod nas.
A sa lovom dolazi i bolji kvalitet.
ne znam šta je tu nejasno?
I kako znaš da bi za 2-3 godine bilo isto kao i sada?
Zašto npr. Dinamo ne bi napunio stadion još 2 puta godišenje, pa uzeo lovu od TV prihoda, reklama, pa od toga (uz onaj deo u mamićev) džep kupio 2-3 dobra igrača ili zadržao svoje talente još godinu ili dve (a ne kao ovo sa Lovrenom ili što Partizan svoje supertalentovane klince prodaje već godinama sa 19 ili 20 godina!!!) pa onda tako "relativno jak" ušao u LŠ, gde je ozbiljna lova?
Isto vredi i za Zvezdu,Partizan ili Hajduk.
Na kraju krajeva i Rijeka, Vojvodina (primeri) bi ti verovatno našli neki svoj interes, jer bi tako u toj lizi svkako lakše prodavali igrače, jer pre će menadžer doći da gleda Vojvodina-Dinamo ili Rijeka-Zvezda, nego Vojvodina-Čukarički ili Rijeka-Sesvete
OK je to što Ti pišeš da treba "popraviti siuaciju svako u svojoj zemlji"...slažem se...ali KAKO??? ...jer je očigledno već godinama da je to (nažalost) nemoguće!
Ovo za Kulu i Čukarički sam rekao onako usput, a Ti odmah to stavio kao glavni argument!!!
Vidi cijeli citat


dinamo ne bi napunio stadion..jer on stadiona nema..ima samo rusevine koje se zovu Maksimir..
dalje..da bi nesto valjalo treba imati zdrave temelje..pa se onad moze pricati..
hrvatski nogomet ima dosta svojih problema..koji se ne bi rijesili ulaskom u regionalnu ligu..tim prije sto bi onda bili dijelom i sudionici svega losega u ostalim drzavama..a mislim da je stanje slicno..ako ne i gore..
hrvatski nogomet muce losa infrastuktura...nerijeseni vlasniski odnosi..veliki odljev igraca..pace cak i klinaca..npr. perisica..
s druge strane kad pogledate ove gore navedene stvari..sve je to nekadasnj jugo nogomet imao..i zato je liga bila kvalitetna..
stadioni su dakle jos iz onih vremena..tada su bili vrhunski..kao Poljud...vlasnici su bili svi..love nije manjkalo..a igraci nisu mogli van do 28 godine..u takvim uvjetima...sa prirodnim talentima...koje ne manjka na cijelom prostoru bivse juge..lako je bilo biti sesta lige evrope..danas to vise nije slucaj..i zato prestanite zivit u proslosti..
dok god se ovaj prostor ekonomski ne ojaca..da igraci ne odlaze van..cim osjete miris eura..kvaliteta ce biti nikakva
Vidi cijeli citat

KAKO???????

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
23. veljače 2010. u 11:42
dejane, kako??
e jbg...da znam sjedio bi u vladi
al to je jedina istina..dok god klubovi na ovim prostrorima ne budu zavdrzavali gro igraca..a prodavali samo neke..sto automatski znaci i jaku ekonomiju i gospodarstvo u tim drzavama..kvaliteta ce biti losa..
s druge strane imati cemo dobre reprezentacije..jer se mladi kale u jakim ligama evrope...svako zlo..za neko dobro..
  • Najnovije
  • Najčitanije