Regionalna liga DA ili NE
Psycho je napisao/la:
Naravno da ne mogu tvrditi ko sto niko ne more tvrditi suprotno.Instant politika klubova je veliki krivac za pad kvalitete u kosarci, slazen se, ali nisan uvjeren da je samo i iskljucivo NLB liga odgovorna za nju. Pogledaj FMP, kvalitetan prije NLBa, ali je sa njoj dobio neviđenu ekspanziju. Pogledaj Hemofarm. Pogledaj Partizan koji je NLB ligi unatoc, a zapravo njoj zahvaljujuci, kao nevjerojatan underdog doša na FF ELa.
Instant politika bi dovodila do grešaka sa ili bez NLB lige.
Što se tiče mladih igrača, problem je vidljiv. Ali ja bih probleme tražio na drugim mistima. Danas te mlade igrače nema tko odgajati. Nemaš više Čosića, Pešića, Maljkovića, Novosela... sada ti dicu odgajaju Popovići i Giergije koji češće pohode kladionice nego treninge. Nama je usljedila kriza struke, a kad na to dodaš pravilo sa su naši igrači dobili prava igrača iz EU i mogu igrati po ciloj Europi sasvim je jasno da Batur neće stasati uz Ružića, Banića, Kusa i Perića, već uz Marčinkovića i Cara. A razlika je i više nego vidljiva.
Mi smo imali dosta talenta, ali je jako malo njih ispunilo svoj potencijal. Padaju mi na pamet Vujo, Gira i brojni tipa Rozić, ali di su svi Ukići, Planinići, Popovići, Dijani... Ja bi za tu krizu puno više krivija trenere koji loše rade sa igračima nego samu NLB ligu. Dobar primjer je seminar Obradovića u Zadru prije godinu i po kada objašnjava napad protiv zone i traži pick dvojice juniora Zadra, a oni se uporno odmotavaju na krivu stranu tražeći tricu umisto unutarnjeg pasa.
A kada je ovakva situaciju u našim vodećim klubovima, dakle kada Žižić odlazi u Francusku, Ružić u Tursku, Kus u Španjolsku... umisto da ostanu doma u jačim klubovima, što misliš ko bi nam igra u Alkaru, Zrinjevci i ekipi ako bi Blajić i Sobin igrali po Zadru, a Krapić u Ciboni. Misliš da bi igrali kvalitetniji igrači ili možda oni koji uporno traže tricu umisto laganog pasa u reket našto je tadašnji pomoćni trener Panathinaikosa (inače studirao u Beogradu) doslovno popizdio, razbija tablu i izvriđa ih na tečnom srpsko-hrvatskom...
Za prvi dio oznacenog posta....
Znam da nisi uvjeren da je iskljucivo kriva RL za neke stvari koje su se dogadjale i koje se dogadjaju.... Medjutim, nije najvaznije odabrat postotak krivnje pojedinih parametra u ovoj situaciji.... Vec sam uzrok promjene toga stanja.... Ako me razumijes.
Instant politike nije bilo prije RL i to je cinjenica.... Ako ju je bilo (kao recimo sa Zadrom one sezone sa Radjom, komazecom, Krunicem ali plus pet, sest mladih igraca iz vl. pogona....) onda je to bilo planski - da se vrati izgubljeno mjesto u EL. I bilo je uspjesno. Sada je to drukcije. I a uzrok ovakvih instant politika je upravo RL. Jer se pocela provodit par sezona nakon RL.
Ovo za Hemofarm i Partizan ne zelim a ni ne mogu komentirat jer me to niti zanima a niti znam ista o njima.... Ipak su oni iz neke druge drzave ali i drugih "fazona"
Nas ipak zanimaju nasi klubovi.Sto se tice ovoga sa strukom tu se takodjer slazem sa tobom da se ne radi kako treba ali..... Ali opet i kad izadje neki bolji talenat on u 1. Hrv ligi nema protiv koga skupljati iskustvo..... Za talente u RL iz nasih klubova tesko mozemo pricat kad vecinu minutaze pojedu stranci i "iskusni" igraci.
I opet je tu problem RL. Ne mozes reci da nije....
Ovo sto nisam boldao si previse otisao u neke druge sfere pa mislim da nema previse glavnih dodirnih tocaka o cemu raspravljamo.
skodarap je napisao/la:
Kauboj je napisao/la:
RL bi mogla imati smisla jedino u sljedećem scenariju. I Hrvatska i Srbija svoje lige, rigoroznim rezultatskim, financijskim i infrastrukturnim kriterijima, kroz sljedećih 5-7 godina, smanje na po 8 klubova, od kojih je barem 5 uvijek konkurentno za najviši plasman u ligi, te u kvalifikacijama lige UEFA. U isto vrijeme, druge lige postanu jake, zanimljive i praćene i medijski i uživo, sa po 10-tak klubova koji u sezonu ulaze s nadom u plasman u prvu ligu. E, onda se te dve lige spoje, eventualno dodaju po klub ili dva koji se slično dokažu u BiH i Sloveniji, a druge lige postanu druge regionalne lige, skupine "nogomet" i "fudbal".
No da, ali kad bi stvarno imali tako sređene i uspješne individualne lige - pa onda nam RL baš i ne bi trebala. Ali bilo kako drugačije, to je samo pravljenje pite od govana. A to, znamo iz naroda, se ne radi... Dakle, kako god okreneš, RL je apsolutno nepotrebna. Rekao bih da je to rješenje u potrazi za problemom - nije da mi problema nemamo i to ohoho, ali RL nije rješenje za niti jedan od njih.
To je to, pravo u celo. 
Takva RL liga bi imala smisla, bila bi ko slag na tortu u tim "sredjenim" uvjetima kak si jih opisal, cisto da se povecaju prihodi od tv prava i marketinga.
Kao sto ti je kauboj napisao da imamo tako sredjene lige onda nam RL nije potrebna
Lukass je napisao/la:
Psycho je napisao/la:
Naravno da ne mogu tvrditi ko sto niko ne more tvrditi suprotno.Instant politika klubova je veliki krivac za pad kvalitete u kosarci, slazen se, ali nisan uvjeren da je samo i iskljucivo NLB liga odgovorna za nju. Pogledaj FMP, kvalitetan prije NLBa, ali je sa njoj dobio neviđenu ekspanziju. Pogledaj Hemofarm. Pogledaj Partizan koji je NLB ligi unatoc, a zapravo njoj zahvaljujuci, kao nevjerojatan underdog doša na FF ELa.
Instant politika bi dovodila do grešaka sa ili bez NLB lige.
Što se tiče mladih igrača, problem je vidljiv. Ali ja bih probleme tražio na drugim mistima. Danas te mlade igrače nema tko odgajati. Nemaš više Čosića, Pešića, Maljkovića, Novosela... sada ti dicu odgajaju Popovići i Giergije koji češće pohode kladionice nego treninge. Nama je usljedila kriza struke, a kad na to dodaš pravilo sa su naši igrači dobili prava igrača iz EU i mogu igrati po ciloj Europi sasvim je jasno da Batur neće stasati uz Ružića, Banića, Kusa i Perića, već uz Marčinkovića i Cara. A razlika je i više nego vidljiva.
Mi smo imali dosta talenta, ali je jako malo njih ispunilo svoj potencijal. Padaju mi na pamet Vujo, Gira i brojni tipa Rozić, ali di su svi Ukići, Planinići, Popovići, Dijani... Ja bi za tu krizu puno više krivija trenere koji loše rade sa igračima nego samu NLB ligu. Dobar primjer je seminar Obradovića u Zadru prije godinu i po kada objašnjava napad protiv zone i traži pick dvojice juniora Zadra, a oni se uporno odmotavaju na krivu stranu tražeći tricu umisto unutarnjeg pasa.
A kada je ovakva situaciju u našim vodećim klubovima, dakle kada Žižić odlazi u Francusku, Ružić u Tursku, Kus u Španjolsku... umisto da ostanu doma u jačim klubovima, što misliš ko bi nam igra u Alkaru, Zrinjevci i ekipi ako bi Blajić i Sobin igrali po Zadru, a Krapić u Ciboni. Misliš da bi igrali kvalitetniji igrači ili možda oni koji uporno traže tricu umisto laganog pasa u reket našto je tadašnji pomoćni trener Panathinaikosa (inače studirao u Beogradu) doslovno popizdio, razbija tablu i izvriđa ih na tečnom srpsko-hrvatskom...
Za prvi dio oznacenog posta....
Znam da nisi uvjeren da je iskljucivo kriva RL za neke stvari koje su se dogadjale i koje se dogadjaju.... Medjutim, nije najvaznije odabrat postotak krivnje pojedinih parametra u ovoj situaciji.... Vec sam uzrok promjene toga stanja.... Ako me razumijes.
Instant politike nije bilo prije RL i to je cinjenica.... Ako ju je bilo (kao recimo sa Zadrom one sezone sa Radjom, komazecom, Krunicem ali plus pet, sest mladih igraca iz vl. pogona....) onda je to bilo planski - da se vrati izgubljeno mjesto u EL. I bilo je uspjesno. Sada je to drukcije. I a uzrok ovakvih instant politika je upravo RL. Jer se pocela provodit par sezona nakon RL.
Ovo za Hemofarm i Partizan ne zelim a ni ne mogu komentirat jer me to niti zanima a niti znam ista o njima.... Ipak su oni iz neke druge drzave ali i drugih "fazona"
Nas ipak zanimaju nasi klubovi.Sto se tice ovoga sa strukom tu se takodjer slazem sa tobom da se ne radi kako treba ali..... Ali opet i kad izadje neki bolji talenat on u 1. Hrv ligi nema protiv koga skupljati iskustvo..... Za talente u RL iz nasih klubova tesko mozemo pricat kad vecinu minutaze pojedu stranci i "iskusni" igraci.
I opet je tu problem RL. Ne mozes reci da nije....
Ovo sto nisam boldao si previse otisao u neke druge sfere pa mislim da nema previse glavnih dodirnih tocaka o cemu raspravljamo.
Ovo što si naposa da je instant politika počela nakon osnivanja NLB lige jednostavno nije istina jer je cila politika Cibone u ovih 20ak godina više-manje instant poltika. Cibona je prva počela dovoditi sve veći broj stanaca i davati im sve veću ulogu u momčadi, ona je počela otimati mlade igrače ostalim klubovima makabizirajući hrvatsku košarku. Jer da je Cibona imala ikakvu dugoročnu politiku ona ne bi dopustila Zadru da joj prismrdi, a kamoli da se sa njome djelomično ravnopravno bori za trofeje. Trofeje do kojih je kasnije stizala na razne načine u što sada neću ulaziti jer to nije tema.
Poznavanje situacije FMPa i Hemofarma, a posebno Partizana je vrlo bitno za razumiti značaj regonalne lige. Upravo je NLB liga omogućila Baniću i Popoviću da postanu igrači kakvi jesu, odnosno u Ciboninom slučaju Bogdanoviću i Radoševiću. Istina je da oni (prvenstveno Cibonin dvojac) ne bi dobili priliku da je bilo više novaca, ali to je prvenstveno krivnja uprava klubova. Jer uprave su morale nekako politički opravdati tolike utrošene novce pošto u Hrvatskoj ne postoji mnogo privatnih izvora financiranja (Cedevita je tu iznimka) pa su morale što jeftinije složiti što kvalitetnije momčadi. Kako u Ciboninom slučaju, tako i u Zadrovom jer je morao sa što manje novaca sastaviti ekipu konkuretnu Ciboninoj, pa je odabrao brži i jeftiniji, ali vjerojatno dugoročno i pogrešan put dovođenja stranaca.
Poanta je da situacija nije toliko jednostavna da se more kriviti samo regionalna liga za procese koji su se događali u hrvatskoj košarci u zadnjih nekoliko godina. Prije regionalne lige ja bih tu istaknuo socijalne, ekonomske, povijesne, političke i ine probleme. Za podcjeniti nije ni činjenica da je dosta hrvatskih košarkaša otišlo u inozemstvo i da bi to napravili i bez regionalne lige, dapače i u puno većem broju, a da njihove zamjene nisu ni približno toliko dobro što san napisa u maloj anegdoti sa Obradovićem.
[uredio Psycho - 04. siječnja 2011. u 02:18]
Reprezentacija
Kronologija: Remi Hrvatske i Portugala za drugo mjesto Vatrenih
Nogomet
Super7 by SuperSport: Vraćamo se klupskom nogometu uz jackpot od 16.100 eura
Reprezentacija
Jakić: 'Dobio sam nezgodan udarac, ali popiješ tabletu protiv bolova i ideš dalje'
Reprezentacija
Joško Gvardiol donio Vatrenima četvrtfinale Lige nacija!
Ono što meni smeta je kad se govori da će bit kvalitetnijih klubova u RL. Pa normalno, valjda bi prvak Srbije ili Slovenije trebao biti kvalitetniji od zadnjeg kluba HNL-a.
Ali natakav način bi ligu mogli osnovat Španjolci i Portugalci. Umjesto Gijona, Levantea, Zaragoze i Almerije ubaciš Porto, Sporting, Benficu i Bragu. Sigurno jača liga od same Primere. Ili liga "Benelux"(bez Luxemburga naravno
). Sigurno jača nego sama Nizozemska ili Belgijska. I tako možemo u nedogled, svako spajanje dvaju ili više liga bi stvorilo kvalitetniju ligu.
Ali natakav način bi ligu mogli osnovat Španjolci i Portugalci. Umjesto Gijona, Levantea, Zaragoze i Almerije ubaciš Porto, Sporting, Benficu i Bragu. Sigurno jača liga od same Primere. Ili liga "Benelux"(bez Luxemburga naravno
). Sigurno jača nego sama Nizozemska ili Belgijska. I tako možemo u nedogled, svako spajanje dvaju ili više liga bi stvorilo kvalitetniju ligu.- Najnovije
- Najčitanije
Joško Gvardiol donio Vatrenima četvrtfinale Lige nacija!
9 sati•Reprezentacija
Martinez: 'Jako sam zadovoljan s prvim dijelom, Hrvatska nas nije mogla zaustaviti'
1 sat•Nogometni svijet
Dalić: 'Možda je bila kriza rezultata, ali ne i kriza igre'
7 sati•Reprezentacija
Jakić: 'Dobio sam nezgodan udarac, ali popiješ tabletu protiv bolova i ideš dalje'
8 sati•Reprezentacija
Gvardiol: 'Svaki gol ima neku svoju draž i ovaj mi je poseban'
8 sati•Reprezentacija
Škoti izborili treće mjesto, Srbija bez pobjede, San Marino ide u Ligu C
8 sati•Nogometni svijet
Poznat je termin ždrijeba i četvrtfinalnog dvomeča
8 sati•Reprezentacija
Joško Gvardiol donio Vatrenima četvrtfinale Lige nacija!
9 sati•Reprezentacija
Poljaci i Škoti igraju prvenstveno za izbjegavanje izravnog puta u Ligu B
21 sat•Nogometni svijet
Španjolci i Švicarci odrađuju posao, domaćin već osigurao prvo mjesto
18 sati•Nogometni svijet
Super7 by SuperSport: Vraćamo se klupskom nogometu uz jackpot od 16.100 eura
20 sati•Nogomet
Kronologija: Remi Hrvatske i Portugala za drugo mjesto Vatrenih
12 sati•Reprezentacija
Srbija i Danska u izravnoj borbi za četvrtfinale Lige nacija, gostima dovoljan i bod
16 sati•Nogometni svijet
Poznat je termin ždrijeba i četvrtfinalnog dvomeča
8 sati•Reprezentacija
Škoti izborili treće mjesto, Srbija bez pobjede, San Marino ide u Ligu C
8 sati•Nogometni svijet