Reorganizacija Ligaških Natjecanja

bron-yr-aur
bron-yr-aur
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.07.2011.
Poruka: 1.014
11. kolovoza 2014. u 11:01
sumnjam da može biti problem zadržati normalnog mladog igrača, vrijednog!  da sad dođe neki balavac s 15 godina da bi on 10 tisuća kn... široko ti polje.

al mislim da je društvo toliko trulo da organizacija sporta je još zadnje što si možemo priuštiti... dobra liga se temelji na niželigaškim klubovima, dok se razvije kultura organiziranog sporta, onda i ulaganja imaju smisla.

vza većinu nogometnih dužnosnika je transfermarkt znanstvena fantastika, a kamoli poznavanje europskih propisa i neki menadžment... ok, dosta ljudi posustane jer novaca nema, ali bome znam da su se mnogi oko tog nogometa obogatili, kupili stanove i u 2. i nižim ligama, tako da je novca sigurno bilo, a tko će ulagat da onda si neki degenerik iliti "sportski direktor", uzima 30 posto toga 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.05.2009.
Poruka: 2.507
11. kolovoza 2014. u 13:00
north-vz je napisao/la:
Brunislav je napisao/la:

jupijeee je napisao/la:
Zabrana transfera igrača do određenog godišta je automatska diskvalifikacija iz Uefa natjecanja.
Vidi cijeli citat


Je, ako to formaliziraš kao zabranu. Ako napišeš u pravilnik da onaj tko ode iz Hrvatske prije 27 godine mora platiti 100 % poreza, onda nisi nikome ništa zabranio, ali si ga ozbiljno destimulirao da ode.

Može se uvesti i vojna obaveza za sve sportaše, pa onda postoji normalna mogućnost da država zadrži svakoga tko nije služio vojsku (ili ga se kazni po zakonu, ako pobjegne).

Vidi cijeli citat


Ovo ti ni u Sjevernoj Koreji nebi prošlo
Vidi cijeli citat


Koji točno dio?

Država je slobodna odrediti porez za bilo što bilo kad.

Ono s vojskom je poznata stvar. Svatko tko je vojni obveznik mora prijaviti čak i samo promjenu prebivališta (to vrijedi i danas u Hrvatskoj), a tko nije služio vojsku, dok je postojala obaveza služenja vojske, morao je ići u vojni odsjek po dopuštenje da mu se izda putovnica.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.253
11. kolovoza 2014. u 13:16
Brunislav je napisao/la:
north-vz je napisao/la:
Brunislav je napisao/la:

jupijeee je napisao/la:
Zabrana transfera igrača do određenog godišta je automatska diskvalifikacija iz Uefa natjecanja.
Vidi cijeli citat


Je, ako to formaliziraš kao zabranu. Ako napišeš u pravilnik da onaj tko ode iz Hrvatske prije 27 godine mora platiti 100 % poreza, onda nisi nikome ništa zabranio, ali si ga ozbiljno destimulirao da ode.

Može se uvesti i vojna obaveza za sve sportaše, pa onda postoji normalna mogućnost da država zadrži svakoga tko nije služio vojsku (ili ga se kazni po zakonu, ako pobjegne).

Vidi cijeli citat


Ovo ti ni u Sjevernoj Koreji nebi prošlo
Vidi cijeli citat


Koji točno dio?

Država je slobodna odrediti porez za bilo što bilo kad.

Ono s vojskom je poznata stvar. Svatko tko je vojni obveznik mora prijaviti čak i samo promjenu prebivališta (to vrijedi i danas u Hrvatskoj), a tko nije služio vojsku, dok je postojala obaveza služenja vojske, morao je ići u vojni odsjek po dopuštenje da mu se izda putovnica.

Vidi cijeli citat


Pa iskreno ne znam od kuda da počnem, toliko je toga

Prvo recimo to da smo u Europskoj uniji u kojoj su najbitniji dio slobode tržišta i to 4, ljudi, kapitala, usluga i robe.

Tako da bi ti Europska komisija srušila bilo kakav pokušaj izigravanja pravila u početku.

Drugo je to da mi moraš objasniti na što bi mu točno lupio 100% poreza? Modrić, Rakitić i Mandžukić plaćaju porez u Španjolskoj, Ćorluka u Rusiji, Lovren u Engleskoj itd. gdje ga i zarađuju, ako misliš na nekretnine to bi riješili tako da je ili nemaju ili prepišu na rodbinu i prijatelje.

Za sponzorske ugovore tu je uvijek Monte Carlo.

Što se tiče vojske, to mi je stvarno presmiješno. Ti bi uveo vojnu obvezu samo za sportaše? Kao Hezonja, Rebić i Halilović moraju, ali nas dvojica ne moramo, mislim WTF. Sretno s tim na Ustavnom sudu

Pa onda dolazimo i do pitanja po kojem bi ključu u 21. stoljeću uopće bilo moralno zabranjivati nekome rad izvan granica i slobodu kretanja.

Dakle nema suda gdje ti ovo sve nebi palo ko kruška, a sve zbog jačeg HNL-a



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.08.2014.
Poruka: 186
11. kolovoza 2014. u 21:19
Pogodio si iz prve. našem nogometu nedostaje infrastruktura, od stadiona, do pomoćnih igrališta i adekvatnih svlačionica.
E sad, pitanje svih pitanja, tko će to izgraditi ?
Odgovor je jednostavan, klubovi ! Ali se klubovi prvo moraju profesionalizirati. Kao prvo svima nama mora biti jasno da je profesionalni nogomet entertainment, i da ga se kao takvog mora prodati kupcima/gledateljima. U takvom shvaćanju biznisa nema "svetinja" i "majke dalmacije", nema klubašenja i lokal patriotizma. Nema urota i krađa sudaca. NEMA !
Postoje greške sudaca koje se ne komentiraju. Postoje pobjede i porazi zbog kojih nisi danas bog a sutra smeće.
Prodaje se vrhunski nogomet, lišen pitanja "života i smrti", nogomet za ulaznice. Zato je potrebno udobno sjedište zaštićeno od kiše i polarne hladnoće sa pratećom ponudom ića i pića i uniformiranom poslugom. Tada karta za HNL može koštati između 100 i 350 kuna.
Kada imate 5 do 6 tisuća ulaznica prodanih po 100 do 350 kuna to je samo od ulaznica prihod od skoro milijun kuna.
Imate 5000 ljudi i dodatni prihod od minimalno 100.000 kuna od prodaje ića i pića. Bez prodaje suvenira i dresova.
Kad bi bio neki derbi u pitanju prihodi bi rapidno rasli. Kada imate 5000 ljudi na svakoj utakmici imate i zaintersirane oglašivače. Bez transfera i bez TV prava, po mojoj gruboj računici klub sa 5000 gledatelja po utakmici bi imao mjesečne prihode od oko dva i pol do tri milijuna kuna. 
Da skratim, brijem u svojoj glavi da bi sa takvim mjesečnim prihodima svaki klub u prvoj HNL mogao otplaćivati leasing ili kredit za vrhunski uređeni stadion kapaciteta do 15.000 mjesta.
Kad bi naša HNL imala stadione kao austrijanci siguran sam da bi prosjek gledanosti utakmica bio minimalno 5000 ljudi bez derbija !
Kada bi svaka uprava morala osigurati milju kuna mjesečno za otplatu stadiona, ne bi nikom padalo na pamet da se bavi sucima i urotama. Samo bi ih brinulo kako da iduću utakmicu napune taj isti stadion.
Samo bi se bavili golovima Sušića, Kramarića ili Čopa.



[uredio NikoKintić - 11. kolovoza 2014. u 21:26]
abcdž
abcdž
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2010.
Poruka: 1.033
12. kolovoza 2014. u 00:17
chule je napisao/la:


Meni uvijek interesantna tema. Još ko dijete 90tih sam imao pune zadaće preustroja hrvatskih nogometnih liga 

Sa sistemom iz prvog posta se nebi složio u potpunosti. Prve dvije lige sa 10 klubova, u drugoj bez B ekipa, da. Međutim treći rang, potpuno amaterski, dovodi do situacije da nema tko ući u drugu ligu, bez enormnih ulaganja. Prilično zatvoren sistem natjecanja, a mišljenja sam da od druge lige na niže sistem treba biti prilično 'protocan'. Također, 4 lige po 12 klubova u 3. amaterskoj ligi, dovodi do skupih putovanja za potpuno amaterske klubove. a i 12 klubova je prilično elitistički. Slabo pratim ostale regije ali 3.liga jug je puna izjednačenih klubova sa nekakvom tradicijom. Kako sve te klubove prisiliti da postanu potpuni amateri? Koga baciti u 4.ligu?
Vidi cijeli citat


to sam naveo kao ideju samo i bas zato otvorio temu da se dodatno raspravlja o tome. 
nisam taj preustroj zamislio odmah i momentalno... nego da postoji neko prijelazno razdoblje da se klubovi priviknu i znaju kaj ce ih ocekivat. 

pa nije da je moja verzija toliko razlicita od trenutne neke situacije. treca moze isto poluamaterska bit... al tesko da mi mozemo stvarno odrzavat bas toliko puno profesionalnih klubova. u mojoj verziji bi iz druge lige ispadao jedan klub, a devetoplasirani igrao kvalifikacije tako da protocnost postoji ali se bazira na kvaliteti (koji klub je bolji). poslije te druge lige nekako bi mi previse bilo odmah ici na vise od 4 regionalne podjele... a nismo bas povrsinom toliko velika zemlja da je i potrebno....
ne mora ni iskljucivo 12 klubova bit no ne bi bas na toj razini jos povecavao na 16-18.. 10 nisam metnuo zato sto bi dvokruzno bilo premalo kola, a 4 puta da igraju pak previse zbog one ideje da prvoplasirani odigraju ligaski nacin kvalifikacije pa prvi ide u drugu ligu a drugi u kvalifikacije...

hm pa ne znam da su bas svi klubovi potpuno profesionalni vec na toj razini kod nas... a 3-4... liga nije toliko velika razlika. 

cilj mi je bio da bas ne bude previse klubova koji bi igrali za nista.. idealno bi bilo da je treca liga prvo podijeljena na 2 regije pa da se zasebno svaka grana ligu nize.. no kako nam klubovi stoje to bi bilo ipak previse da iz istre netko putuje u dubrovnik ili cakovec...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.09.2013.
Poruka: 6.274
12. kolovoza 2014. u 08:39
Mislim da je zabrana  do 27. godine ipak nemoguća, pogotovo u današnje vrijeme, ali zabrana  do 23 godine bi bila dobrodošla.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.095
12. kolovoza 2014. u 09:37

na zabrane zaboravite, prosla baba s kolacima. Fala kurcu, nismo vise u komunizmu

jos samo fali da drzava pocne zabranjivat gdje ce si neki pojedinac naci srecu


treba stvorit uvjete, pruzit perspektivu, imati strucne ljude, postat profesionalan na svim razinama, od limaca do posljednjeg ugovora s 35-godisnjim veteranom, pa igraci nece bjezat van. Naravno, onaj koji zeli otici i u takvim uvjetima neka ide, necemo ga lancima vezat za Stanove...

[uredio ian wright - 12. kolovoza 2014. u 09:43]
Barnabas
Barnabas
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.10.2012.
Poruka: 3.998
12. kolovoza 2014. u 10:02
ian wright je napisao/la:

na zabrane zaboravite, prosla baba s kolacima. Fala kurcu, nismo vise u komunizmu

jos samo fali da drzava pocne zabranjivat gdje ce si neki pojedinac naci srecu


treba stvorit uvjete, pruzit perspektivu, imati strucne ljude, postat profesionalan na svim razinama, od limaca do posljednjeg ugovora s 35-godisnjim veteranom, pa igraci nece bjezat van. Naravno, onaj koji zeli otici i u takvim uvjetima neka ide, necemo ga lancima vezat za Stanove...

Vidi cijeli citat



Znači narednih dvadesetak godina ništa.

S obziron na naše tržište, mentalitet i ekonomsku situaciju - još san i optimističan.

Glavni glumci bi htjeli da su na pravoj strani - ja da budem Švabo, a oni partizani!
allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 54.945
12. kolovoza 2014. u 10:40
NikoKintić je napisao/la:
Kada imate 5 do 6 tisuća ulaznica prodanih po 100 do 350 kuna to je samo od ulaznica prihod od skoro milijun kuna.
Imate 5000 ljudi i dodatni prihod od minimalno 100.000 kuna od prodaje ića i pića. Bez prodaje suvenira i dresova.
Kad bi bio neki derbi u pitanju prihodi bi rapidno rasli. Kada imate 5000 ljudi na svakoj utakmici imate i zaintersirane oglašivače. Bez transfera i bez TV prava, po mojoj gruboj računici klub sa 5000 gledatelja po utakmici bi imao mjesečne prihode od oko dva i pol do tri milijuna kuna. 
Da skratim, brijem u svojoj glavi da bi sa takvim mjesečnim prihodima svaki klub u prvoj HNL mogao otplaćivati leasing ili kredit za vrhunski uređeni stadion kapaciteta do 15.000 mjesta.
Kad bi naša HNL imala stadione kao austrijanci siguran sam da bi prosjek gledanosti utakmica bio minimalno 5000 ljudi bez derbija !


Vidi cijeli citat



jel ja ovo dobro citam?
ljudi toliko nezele a ono bitnije nemogu platit ni za ligu prvaka a ne HNL
bokte pa ja gotovo da sam u hrvatskoj tjedan dan radio za 350kn


ma bi da,znas kako ...nebi ni da su stadioni tako dobri i karte besplatne...i to tvrdim 100%
neracunajuci hajduk i rijeku...
https://www.youtube.com/watch?v=fP_nKHDFFbo&t NOVI VIDEO!
chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
12. kolovoza 2014. u 10:46
Za pune stadione je potrebna prije svega liga koja ne funkcionira po sistemu: svi su jednaki, samo su neki jednakiji...
S druge strane, 80tih se igrala vrlo jaka jugo liga pa su stadioni zjapili prazni. Pustite price i prestanite na you tube-u gledat snimke derbija. Kod nas nema i nikad nije bilo neke masovne kulture odlazaka na utakmice, uz par izuzetaka...hajduk ima debelo najbolju posjecenost a opet se radi o manje od 30% popunjenosti glomaznog stadiona.... zatim, imamo ostavstinu jugolige gdje je pola drzave navijalo za hajduk a pola za dinamo a ostala dva najcesca hrvatska prvoligasa rijeka i osijek su imali svoj krug navijaca u svojoj regiji. Ostatak hrvatske je tako i danas podjeljen na dva kluba a njihovi lokalni klubovi su im eto simpaticni. Kad tome svemu pridodamo modernu tehnologiju i mogucnost pracenja liga petice u terminu utakmica hnl-a dolazimo do toga da mozemo zaboravit na pune stadione koji su uz to oronuli i preveliki.
[uredio chule - 12. kolovoza 2014. u 10:59]
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
  • Najnovije
  • Najčitanije