superliga je napisao/la:
Bosskovitz je napisao/la:
superliga je napisao/la:
Za kameleona ću ti odgovoriti tek onda kada ti meni odgovoriš imaju li pravo klubovi iz Estonije i BiH oformiti svoju ligu i igrati kako oni žele, a razlog je nezadovoljstvo time što se dalo petoplasiranim klubovima iz nekih liga igranje LP?
Može li se bilo što uraditi protiv UEFA-e ili smo robovi te organizacije? Ja ne želim biti rob a za tebe ne znam.
Vidi cijeli citat
Odgovorit cu ti ja: klubovi iz Estonije i BiH mogu oformiti svoju ligu i igrati kako zele pod istim uvjetima pod kojima 12 superligaša može oformiti svoju Superligu i igrati kako zele. Ti uvjeti su da onda ne mogu igrati u UEFA-inim, FIFA-inim ili nacionalnim prvenstvima i kupovima.
Nitko te ne tjera da budeš rob UEFA-e, ona je dobrovoljna organizacija. Ona nije ni država ni zakon, tebi apsolutno nitko ne brani da sutra osnujes svoju europsku nogometnu federaciju i u nju uclanis svoj klub, ono sto UEFA brani je da budes njezin clan dok si paralelno clan te svoje, konkurentske organizacije. To je potpuno zdravorazumski pristup. UEFA nema nikakvu mogucnost da novcano ili bilo kako drugacije kazni superligase, ali ima mogucnost izbaciti ih iz svojih natjecanja, na njima je samo da odvagnu isplati li im se vise biti u UEFA-i ili u Superligi. Po svemu sudeci, ipak im se vise isplati biti u UEFA-i.
Naravno, najvise bi im se isplatilo biti i u jednom i u drugome, ali takav cherrypicking moze funkcionirati samo u prilicno iracionalnom umu; kao da sjednes u pizzeriju i narucis pizzu, ali zelis da bresaola, mozzarella i rikola budu iz konkurentskog restorana kojem si inace suvlasnik. Nemoguce - ili jedi pizzu kakva je na stolu ili idi u taj restoran, ne mozes dobiti oboje.
Vidi cijeli citat
Možeš li detaljnije objasniti gdje su logika,pravda i poštenje u tome da zabranjuješ igranje za reprezentaciju onima koji nisu lojalni uefa-i fifi? Ne možeš objasniti, naravno, već se svodi na trpi,ćuti,podvij rep, idi u prašumu ako ti se ne sviđa.
Ako bi BiH i Estonija formirale svoju ligu bile bi izbačene ne samo iz uefa-e(što je najmanji problem), nego iz fife što znači da bi reprezentacije ispaštale.Gdje je tu logika osim gole sile i nepravde?
Možemo li tu logiku primijeniti i na ostale životne stvari? Ćuti na korumpiranost sudova, ako ti se ne sviđa idi iz Hrvatske.Tako je kako je, mi smo vlast, mi kreiramo pravila, mi određujemo što je pravedno.
Pa to je Evropa milenijumima unazad,još od antičke Grčke prije rimskog carstva.Fašističko-ropska tvorevina u kojoj se vlada golom silom.Ljudi su prihavatili takav mentalitet i prihvatili pravila igre. Postali su podanici koji se klanjaju jačem.U genima im je podaništvo i navijanje za jačeg.Oni,sa izuzetkom Engleza, navijaju samo za najbolje klubove.Dive se biznismenima,bogatunima, vojskovođama, scili i haribdi.
Podanici LP-a i sadašnjeg formata ne bi ništa dirali.Ovako je dobro.A kladim se u život kad bi zaživjela Superliga da bi se isti oni priklonili na čelu sa Šukerom.Zato je Zidan dao poštenu i ljudsku izjavu da ga ovo ne zanima i da nema mišljenje za razliku od domaćih podanika.
Ali Zidane je Alžirac sa drugim mentalitetom.Siromašno djetinjstvo, siromašna država, ali ljudina u ljudskom smislu.Prije bih s takvima popio kavu i družio se nego sa smradovima evropskim.Smradovima u ljudskom smislu,nakazama podaničkim koje bi bile u stanju okrenuti glavu od masovnih pokolja da bi se dodvorili nekom autoritetu od koga imaju koristi.Ne moraju ni imati koristi već je dovoljno da ih autoritet potapše po ramenu i njima dosta.
Shvataš li da Superliga nije ništa drugo uradila od onoga što radi UEFA? UEFA to i ne spori nego se poziva na zakone i pravilnike po kojima i iz kojih izvlači tumačenje da samo ona to smije raditi.Shvataš li razliku?
To ti je kao životu gdje običan čovjek ne smije biti korumpiran u protivnom ide u zatvor dok osobe zaposlene u sudovima i policiji smiju biti korumpirane. Ako se pobuniš, kažu ti idi u prašumu ili negdje drugo ako ti se ovdje ne sviđa.
UEFA još ispade na kraju neprofitna humanitarna organizacija kojoj je cilj uveseljavanje ljudi.
Vidi cijeli citat
Možeš li detaljnije objasniti gdje su logika,pravda i poštenje u tome da zabranjuješ igranje za reprezentaciju onima koji nisu lojalni uefa-i fifi? Ne možeš objasniti, naravno, već se svodi na trpi,ćuti,podvij rep, idi u prašumu ako ti se ne sviđa. Ako bi BiH i Estonija formirale svoju ligu bile bi izbačene ne samo iz uefa-e(što je najmanji problem), nego iz fife što znači da bi reprezentacije ispaštale.Gdje je tu logika osim gole sile i nepravde?
Naravno da mogu: ako ja organiziram natjecanja onda ja definiram uvjete, a jedan od uvjeta je da igrači budu registrirani u klubovima koje priznajem. Ne pašu ti uvjeti? Nemoj sudjelovati ili apeliraj na ostale saveze da se promijeni pravilo. Mislim, gdje ti vidiš logiku u tome da BiH i Estonija istupe iz članstva u UEFA-i, ali zahtijevaju da i dalje igraju u UEFA-inim natjecanjima?
Možemo li tu logiku primijeniti i na ostale životne stvari? Ćuti na korumpiranost sudova, ako ti se ne sviđa idi iz Hrvatske.Tako je kako je, mi smo vlast, mi kreiramo pravila, mi određujemo što je pravedno. Pa to je Evropa milenijumima unazad,još od antičke Grčke prije rimskog carstva.Fašističko-ropska tvorevina u kojoj se vlada golom silom.Ljudi su prihavatili takav mentalitet i prihvatili pravila igre. Postali su podanici koji se klanjaju jačem.U genima im je podaništvo i navijanje za jačeg.Oni,sa izuzetkom Engleza, navijaju samo za najbolje klubove.Dive se biznismenima,bogatunima, vojskovođama, scili i haribdi.
Naravno, možemo istu logiku primijeniti na sve ostale usporedive stvari u životu. Gdje god imaš privatnu organizaciju kojoj možeš postati član, imaš i uvjete članstva koje prihvaćaš. Ako se učlaniš u političku stranku, onda si se obvezao da se nećeš učlaniti u drugu stranku i ako se učlaniš u drugu - iz prve ćeš biti izbačen.
Ovo ostalo što si napisao je hrpa nepovezanih, tinejđerskih baljezgarija i potpuno glupih usporedbi poput te s korumpiranim sudovima. Ako ti ne vidiš razliku između pravila privatne organizacije i korupcije u državnom sudskom sustavu onda ti ja to sigurno ne mogu objasniti.
Shvataš li da Superliga nije ništa drugo uradila od onoga što radi UEFA? UEFA to i ne spori nego se poziva na zakone i pravilnike po kojima i iz kojih izvlači tumačenje da samo ona to smije raditi.Shvataš li razliku?
Shvaćaš li ti da UEFA uopće njima ne brani da formiraju tu Ligu jer im niti ne može braniti, nego im kaže da ako žele igrati Superligu onda ne mogu biti članovi UEFA-e i imati sve pogodnosti tog članstva? Shvaćaš li ti da je Superliga upravo potpuna suprotnost UEFA-inih natjecanja? Tj., shvaćaš li temeljnu, suštinsku razliku između Lige prvaka kao natjecanja u kojem se sudjeluje samo i isključivo temeljem sportskih uspjeha na terenu i Superlige kao natjecanja u kojem se sudjeluje samo i isključivo temeljem bogatstva i marketinške vrijednosti? Ajde da ti usporedim ulazak u natjecanje s upisivanjem fakulteta: misliš li da je upisivanjem fakulteta temeljem prosjeka ocjena u srednjoj školi i rezultata na prijemnom ispitu isto kao i upisivanje fakulteta temeljem toga koliko novca imaš i koliko si zgodan?
To ti je kao životu gdje običan čovjek ne smije biti korumpiran u protivnom ide u zatvor dok osobe zaposlene u sudovima i policiji smiju biti korumpirane. Ako se pobuniš, kažu ti idi u prašumu ili negdje drugo ako ti se ovdje ne sviđa.
Ne, nije. Doslovno ta usporedba nema nikakvih doticaja s raspravom koju vodimo.
[uredio Bosskovitz - 21. travnja 2021. u 12:27]
