Napisao si:



Znaci, Zvezda nije nista profunkcionisala u odnosu na proslu ili u periodu od pre 5 god...

ok, znači ja ne smijem komentarisati zvezdu zato što navijam za drugi tim. Da si ti meni živ i zdrav, ja daleko veće kritike upućujem Partizanu, samo to ne želiš da vidiš.

Prije svega, moja greška zbog zabune, mislio sam na to da je Zvezda rezultatski proigrala ove sezone, sasvim zasluženo, dok sa finansijske strane nije, dug je i dalje tu. 50 miliona, i nešto je umanjen, ako je vjerovati upravi.


Dalje, nigdje nisam omalovažavao Zvezdu, niti pominjao Kairat, ovde pričamo ja i ti, a ne uopšteno navijači.

Ja iskreno nemam ništa protiv sadašnje situacije, Zvezda zasluženo ima +20, i vjerovatno će uzeti titulu, nijednom nisam osporio taj rezultat, kao što su se ranije recimo osporavale titule Partizana Toletovim zaslugama itd.



Moj predmet ove rasprave je bio da je Zvezda u permanentnom dugu prema gomili igrača i instituacija, ali da ne trpi nikakve konsekvence zbog toga, već uredno nastavlja svoj rad. Jedino gdje se nije moglo ispeglati je Evropa 2014. gdje nisu mogli izboksovati licencu.

Dakle to nema nikakve veze sa dugovima Reala i Manchestera kao što si htio predstaviti, već sa činjenicom da je taj dug napravljen u zemlji Srbiji gdje se to ponekad iz viših interesa može previdjeti.

E sad, zašto FK Crvena zvezda sa 50 miliona evra duga dovodi nove igrače, trenere i funkcioniše stabilno, a KK Partizan sa 6 miliona evra postaje socijalni slučaj, e to je ona razlika gdje se vidi uticaj "gospodara", koliko god ti to htio maskirati sintagmama "mišija rupa", i "češanje gdje (ne) svrbi".


PS.

e da, što se tiče hapšenja funckionera, pa samo zaslijepljen navijač može biti protiv toga... Da je ovo normalna država, ne bi se moglo desiti da se Džajić odlukom predsjednika abolira u sred procesa koji ga je brutalno teretio za pronevjeru. 

Kao što sam svim srcem bio i za hapšenje Dragana Đurića, notornog kriminalca, koji će se slično kao Džajić vjerovatno izvući svojim političkim vezama (dokurca, pa prije nekoliko sedmica smo gledali kako gospodar Vučić otvara dionicu auto-puta sa legendom Džajom jer prolazi pored njegovog sela, kakva kurac presuda, još mu je put do kuće gratis napravio )

Za razliku od tebe druže, ja ne pišem navijačke postove, i 90% ljudi iz uprava ova dva kluba bih rado vidio u ćuzi, a ti misliš da je montirani proces to što su hapšeni članovi Zvezdine uprave... Pa ko je stvorio taj dug od 50 miliona, mrmoti i leprikoni?

Svetski rekorder nije video Beograd

Razumem da je Levandovski tada bio totalni anonimus, praktično poluprofesionalac, ali... Zvezdu ništa nije koštalo da proba. On bi u tom trenutku pristao na ugovor od 1.000 evra mesečno...

Napadač Bajerna Robert Levandovski od večeras je novi svetski rekorder pošto je na utakmici protiv Volfsburga postigao pet golova za svega osam minuta.

Iz biografije poljskog reprezentativca, međutim, mnogo je interesantnija priča da je pre devet godina nuđen Crvenoj zvezdi za mizerne pare, a da su čelnici kluba iz Ljutice Bogdana to odbili!

O tome je pre nekoliko meseci pričao predsednik Sindikata profesionalnih fudbalera "Nezavisnost" Mirko Poledica.

"Tačno je da sam Robija, kako ga zovem, ponudio Crvenoj zvezdi. Sećam se bila je to 2006. godine, trenirao sam zbog nekih dešavanja u klubu sa drugim timom Legije... Na prvom treningu sam video "zver" od napadača. Dete od 18 godina je imalo sve karakteristike vrhunskog centarfora. Prava "zmija". U to vreme za prvi tim Legije su igrala dva reprezentativca Poljske, ali sam odmah otišao kod trenera i predsednika kluba i doslovce im rekao: "nemojte da se zezate, ovaj mali je dijamant, dajte mu šansu u prvom timu, kajaćete se kasnije". Nije vredelo, oni su mu posle šest meseci dali papire, nisu više hteli da ga gledaju u klubu", otkrio je Poledica za Mozzartsport.

Usledio je događaj koji tadašnje glavešine iz Ljutice Bogdana tera da udaraju glavom o zid.

"On nije imao klub, bio je razočaran. Hteo sam da mu pomognem, mada se nikada nisam bavio menadžerstvom. U to vreme sam još bio profesionalni igrač. Pazite sad ovo: Gorana Mazu Vasilijevića sam odlično poznavao, igrali smo zajedno. Uzeo sam telefon i rekao mu: "Mazo, imam jedno čudo od igrača iz Legije, uzmite to dete, pogledajte ga sedam dana". Ništa ne bi koštao Crvenu zvezdu, pošto sam bio u sjajnim odnosima sa Robijem on bi spavao u mom smeštaju u Beogradu, međutim... Nisam naišao na reakciju sa druge strane. Donekle je to i razumljivo. Maza mi je rekao da Poljak koji nije prošao u Legiji, ne može da igra u Crvenoj zvezdi. Već tada su počela potcenjivanja, iako je Legija u tom trenutku bila bolji i tim i klub od Crvene zvezde. Razumem da je Levandovski tada bio totalni anonimus, praktično poluprofesionalac, ali... Zvezdu ništa nije koštalo da  proba. On bi u tom trenutku pristao na ugovor od 1.000 evra mesečno... ".

I naravno za ovakav propust i visemilionsku stetu koja je pocinjena Crvenoj Zvezdi i drzavi Srbiji nece niko odgovarati... a u isto vreme dovodjeni su za 400,000 Brazilci sumnjivog kvaliteta koji nisu vredeli ni 50,000. 

Taman posla da ne smijem, samo ne na nacin na koji si ti prokomentarisao: "Nista mi nije jasno, a zapravo sve znam"



Opet o istom! Mnogo kontradiktornosti...Pitas se kako je Zvezda to proigrala, a dalje ipak konstatujes da je zasluzeno na prvom mjestu, sto dalje implicira da si svjestan da ima najboljeg trenera, dobre igrace, dobar tim...O Toletovim zaslugama bi mogli do sutra, to je neka druga tema, tako da je bolje da je ne otvaramo!



Ok, do mene je, mozda nisi ti licno, ali pricam uopsteno kakve su bile reakcije navijaca drugih timova i kakvo je raspolozenje vladalo kako na ovom, tako i na drugim forumima i portalima..




Fk Partizan je takodje u dugu prema raznim institucijama, (nisam siguran da li i prema igracima) itd. pa ne trpi nikakve ozbiljnije konsekvence. Pricamo o zemlji Srbiji, nista novo i nesvakidanje na svim zivotnjim poljima...



Kljuc je boldovano! Ja u klin, a ti uporno u plocu! Zar iskreno mislis da bi ovi stracni dosli u Zvezdu pod istim uslovima (gdje kasne plate, gdje zive od nekih sitnih premija), a da je trener recimo "tamo neki" Lalatović ili neko treci, a ne trenersko ime u koje oni imaju povjerenje?! Grof je licno doveo Donalda i Huga, jer ih poznaje iz Rusije i oni mu vjeruju i nije tu samo pitanje cistog profesionalizma, ima nesto i u igrackim ambicijama itd... Tako da je daleko to sve od stabilnog i normalnog funkcionisanja jednog kluba! Vidis da Terza i co, izmedju redova, bukvalno tjeraju Grujića zarad prihoda, iako je ocigledno da mali nece jos da ide...Božovič svako malo prijeti odlaskom ukoliko se igraci ne isplate itd..


PS.



Nisam ni jednog trenutka napisao da sam protiv hapsenja funkcionera koji to zasluzuju! Samo ukazujem da su se vodili dvostruki arsini, jer je Dzajić mala beba u mutnim vodama u odnosu na Zeku i Bjeku, a samo je on vodjen da pozira pred kamaerama sa lisicama na rukama! 

Odgovor na poslednju recenicu: Dzajić skoro da i  nema nista s dugom, on nije hapsen po tom osnovu! Dug su pravila uprave posle njega kada je rasprodata cijela sampionska generacija, a klub postao nelikvidan i otisao u minus...Nesto slicno kao kod vas sada, samo sto se namato desilo po kratkom postupku, a kod vas postepeno i godinama!

Nego @randy, 

Kakve su prognoze za sutra? Mislim da je najbolje voditi se oprobanim receptom u evropi - salji dalje do Zileta i Abua, pa neka oni rijese...

- još jednom, ne pitam se kako je Zvezda proigrala jer to vidim, gledao sam nekoliko utakmica i sasvim zalsuženo je tu gdje jeste. Proigrala je jer je konačno napravila nekoliko svojih igrača, i + je dovela nekoliko jako dobrih.

- o Toletovim zaslugama možeš dokle hoćeš, to kod navijača pije vodu, ozbiljni fudbalski ljudi postave listu igrača Partizana koji su igrali u tih 6 titula, i listu igrača Zvezde u istom periodu i sve im je jasno. To što ti misliš da je Jovetiću, Diarri, Ljajiću, Mitroviću, Moreiri, Tošiću, Saviću, Cleu i ostalima bila potrebna pomoć da bi bili bolji od Gume Bogdanovića, Slavoljuba Đorđevića i sličnih (uz dužno poštovanje grupi sasvim solinih igrača czv) je već druga priča.

Dakle, u tih 6 titula Partizana, dovoljno je pogledati bilo koji parametar, od igrača, preko odnosa u derbijima, do upoređivanja rezultata u Evropi, sve je jasno, samo postoje ljudi koji gospodski podnose poraz, i postoje oni koji to opravdaju na konspirativne načine.

- FK Partizan je po dolasku nove uprave bio u dugu od 14 mil. evra, da bi pritom bio prodat Škuletić (oko 4 mil), stigla je rata od prelaska Mitrovića u Newcastle (oko 5 mil) i to je dio koji je išao na sanaciju duga. Matematički, to bi značilo da je dug sada oko 5 miliona. Takođe, koliko sam poslednje ukačio, postoji tužba Rašovića i još jednog igrača ako se ne varam... Pa samo od ovog učešća i bodova u EL uzeto je oko 5 mil... Dakle ne postoji nijedan parametar koji bi mogao po tom pitanju izjednačiti CZV i Partizan, velika je razlika između duga od 5 i 50 miliona dinara, a kamoli evra.

- treća stvar, ništa sporno u želji igrača da igraju za czv, samo kažem, zvezda je zadnjeg prelaznog roka platila obeštećenja Spartaku, N. Pazaru i Čukaričkom (ne velika, ali ipak određena obeštećenja, uz procente od daljih prodaja), za Plavšića, Matosa i Srnića što ja znam, a da nije sanirala dugove prema drugim klubovima (i dalje im stoji tužba Javora za Onila, kao i Jagodine jer nisu skroz platili Rajkovića, nisam siguran za još koga...). E to je ona stvar gdje vidiš pomoć države tj. organa FSS-a gdje oni štite velike klubove i omogućavaju im da nastave raditi iako nisu sanirali osnovne stvari.

(btw, naravno da ni Partizan nije nevin u tome, znam za dug prema Banatu još za Tošića koji kurvinski godinama izjegavaju platiti, kao i nešto malo OFK-i za Lukača), ali opet kažem, slično kao i po pitanju ukupnog duga, daleko manje nego Zvezda. 


Poslednje, vezano za Džajića, moj previd, on nije terećen za ove zadnje dugove, nego za one generacije iz 90-ih, i početkom 00-ih, Pjanović, Drulić, Njeguš itd... Nevin jeste, kao majka devet Jugovića, kao uostalom i Zečević kojeg pominješ, a koji opstaje isto kao ovaj zahvaljujući prijateljstvu sa velikim gazdom.

- Zvezda nije "konacno" napravila nekoliko svojih igraca, oni ih je uvijek pravila, samo im nije davala sansu u prvom timu!

- Drugo, niko ne spori da je Partizan bio dominantan tih 7-8 god, zasluzeno je uzeo neke od tih titula, ali brate dragi bilo je i trenutaka kada ste imali debeli poguranac od strane sudija! Znaci, necu sada pricati o 5-6 filijala i 30-ak sigurnih bodova, smijesne penale tamo gdje ste trebali lomiti zube itd... nego kad vec pominjes derbije moj fokus ce biti na recimo jednoj utakmcii koja je direktno uticala na prvaka! Ko dobije, 90% prvak, na 1:40 imas mjernu jedinicu za penal, a odmah posle toga i start na Lazetića u 16m. Partizan je naravno dobio 1-0, osvojio titulu i gle cuda, tom istom Gumi, Slavoljubu itd nisu svirana 2 cista penala...

https://www.youtube.com/watch?v=GOj1z8AGzx4

Tako da ne mozes poistovjecivati ovu surovu dominaciju Zvezde sa citavim periodom vase vladavine od tih 7 god i u nekim trenucima sramnim kradjama protiv u istoriji nikad smjesnije Zvezde!
(ne bih volio da se ova debata prosiri, nije mi u interesu, jer nije ni tema. Zato sam i rekao da ce otici presiroko. Nismo ni mi svih dosadasnjih 26 osvojili na posten nacin, daleko od toga...Zato nemoj price kako ste vi za fair play, 7-8 god smo diminirali na suv kvalitet, ne kukamo itd...) 

- Ja i ne pokusavam izjednaciti vas i nas dug i grijehe po pitanju finansija, samo kazem da vnago smrdi kako smrdi, necije manje, necije vise...ali nema nijedno da mirise!

1. nije šija nego vrat, šta ti vredi pravljenje igrača ako ga ne koristiš... Partizan je imao bar 30-ak svojih napravljenih igrača od kojih je uzeo neko obeštećenje, i to ti je glavni razlog razlike u dugu od 50 i 5 miliona

2. aha, znači zasluženo uzeo "neke od titula" , a neke baš i nije... druže moj, to ti je stara jajarska tehnika, isto tako će neko od Grobara sutra moći pljunuti na ovu Zvezdinu titulu kada se sjeti one sprdnje na Karaburmi i sklanjanja sa terena. Ali to je ono što odvaja realne ljude od internet navijača.

Nadao sam se da raspravu nećemo morati svesti na YT klipove pravljene na navijačkim portalima, meni ne pada na pamet da izvlačim "zvezdanesterac" klipove, "ofsajde" Mitrovića na "jojić derbiju", navodnu ruku Rnića na Evandro penalu, činjenicu da 21 godinu nije sviran nijedan penal... Ali ponavljam, to su ipak rasprave za osnovnu školu.

Meni ne pada na pamet da stanje u fudbalu percipiram iz klupskih saopštenja, a čini mi se da većina tvojih stavova izlazi iz traktata iz čuvenog perioda Lukić-Adžić kada je napravljeno najveće sranje u CZV, a bila je najveća kampanja protiv Partizana.

- tu se slažem.