Taktika u nogometu

irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
22. kolovoza 2013. u 23:23
a kakve tu rasprave uopoće imaju mjesta? genijalni inoivator protiv nogometnog makjavelija bez karaktera. kad inovator dobije, onda su makjavelijevi igrači izgubilil a kad makjaveli dobije, onda je najbvolji trener svijeta i svemira očitao lekciju iz taktičke briljantnosti i genijalnosti.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.08.2013.
Poruka: 62
23. kolovoza 2013. u 11:45
Pošto je ovo jedna od rijetkih tema na forumima koja se bavi taktikom,zanima me mišljenje forumskih stručnjaka o mogućoj igri Ancelottijevog Reala i formaciji.
Neminovnim dolaskom Garetha Balea igrač koji bi mogao izgubiti mjesto je Mesut Ozil.
Jedina formacija u kojoj bi zajedno mogli igrati Isco,Ozil,Bale i C.Ronaldo je 4-1-2-1-2 ili možda 4-3-1-2.
Mislim da je obje formacije Ancelotti koristio u Milanu.

Problem je što bi napadački dvojac tvorili C.Ronaldo i Bale a nijedan nije klasični centarfor.No onda bi Ozil zadobio svoju prirodnu poziciju "playmakera" iza napadača koju je izgubio,trenutno igra na desnom krilu.
Baš me zanima što Carlo misli izvesti,nisam baš siguran da je dovoljno maštovit ali možda skupa sa Zidaneom uspije naći balans i vlastitu igru.

Nevezano za ovo gore što sam pisao,iako sam simpatizer/navijač Real Madrida pomno pratim rad Pepa Guardiole i divim se njegovim idejama.
Uvijek iznova iznenadi sa raznim idejama,samo što bih volio da Bayern zadrži šut izvan 16 kao nekakav forte,pogotovo Kroos.Često su tako znali rješavati utakmice.
U Barceloni Guardiola nije imao igrača sa klasim šutem pa se više kombiniralo ali Bayern ima 3-4 odlična šutera.
Još bi rekao da nismo vidjeli do kraja zamisli jer se Martinez i Gotze tek trebaju ozbiljnije priključiti.
[uredio White Bull - 23. kolovoza 2013. u 11:46]
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
24. kolovoza 2013. u 11:05
http://generalposlijebitke.blogspot.com/2013/08/ljubicasto-je-opet-u-modi.html

O Fiorentini.

Dobrodošao, biče- nemoj zamjeriti, s guštom ću se nadovezati drugi put kad se ulogiram, izbacuje svako malo pa da ne razbijem monitor neću pisati dugi post - postavio  si jako interesantne teze/pitanja.

http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
24. kolovoza 2013. u 19:57

Samo da se nadovežem na ovaj dio o linijama i rasporedima. Niti jedan raspored ne garantuje šest ili sedam linija koje su prema nekima maksimum ma kako igrače na papiru postavio. 4-4-2 ispravno implementirana može pokriti procentualno najviše terena (Wenger je govorio o ovome), može dati makimalan broj ''linija'', dok 4-1-2-1-2 (namjerno uzimam ovaj romb od na papiru pet linija, iako mi je ta linija dosta imaginaran pojam, u rangu sa brojevima, ako ne i više) loše postavljen će se urušiti sam od sebe. Tako je sa svime, nema ništa što unaprijed daje prednost bez da gubi negdje drugdje, da nigdje ne pušta to bi postao jedini korišteni raspored. Stvar je u kretnjama igrača, u navikama igrača.

Rupa u opasnoj zoni kako mnogi vole nazvati prostor ispred protivničkog šesnaesteraca ka centru u 4-3-3 je svjesno ostavljena kako bi bila popunjavana sa raznih strana:
a) iz sredine veznog reda od najofanzivnijeg igrača iz trojke,
b) sa krila, kada jedno od false krila ulazi u sredinu i učestvuje u gradnji napada i kreaciji,
c) od napadača koji se spušta u taj prostor.
To je izbor trenera isto toliko koliko i nedostatak rasporeda. Opet ponavljam, niko svjesno neće krenuti protiv sebe i zaigrati 4-3-3 ako u tome ne vidi više prednosti nego nedostataka.
Problem je uigranost sistema u cjelini ili nedostatak kvalitete igrača i njihovih navika.

Recimo Van Gaal bježi od 4-3-3 upravo pravdajući se prevelikim prostorom između vezne linije i napadača, on to ne voli, zato i izvrće trokut u sredini i igra sa ofanzivnim veznim (lijepio sam tekst o tome ovdje, a čini mi se da ga je i Vice prenio na blog).

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.08.2013.
Poruka: 124
25. kolovoza 2013. u 02:04
Da, zapravo sad kad sam pročitao ovde vaše komentare shvaćam da sam prebukvalno gledao na te linije kad sam pisao, kao da su te linije fiksne bez fluidnosti... Ovo za 4-3-3 mi je drago da si napisao. Ja bih na primjer u tome našao razlog da bez zadrške kažem da je Cruyff, ali i Pep puno bolji treneri od Van Gaala. Zašto? Upravo zato jer su pronašli razlog kako popuniti to mjesto između veznog reda i napadača, u njihovom slučaju lažnom devetkom. Iako direktno gledano taj Van Gaalov izvrnuti trokut se ne razlikuje puno od spomenutih 4-3-3. Gurneš jednog veznog malo ofanzivnije, a drugog spustiš malo unatrag i dobio si isti sustav ko Van Gaal. Ali opet to je to, stvar tipa igrača kojeg imaš u momčadi najviše ovisi o tome kakav sustav ćeš igrati.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
25. kolovoza 2013. u 10:16
Ne bih toliko radikalizirao stvari i odmah u startu otpisivao Van Gaala stavljajući ga daleko iza ove dvojice. Mnogi Van Gaala ne vole, dosta razloga leži i u suštinskim razlikama u shvatanju nogometa Crujiffa i njega, a ocjenjivati kvalitet nekog trenera na osnovu sistema koji koristi nije nešto čime bih se vodio.

Pored toga, Van Gaal je strašan sistemski trener, analitičar, čovjek koji ništa ne prepušta slučaju i njegove ekipe uvijek imaju vrlo jasan plan igre, štaviše kroz njih se ogleda jedna čitava nogometna filozofija, pravac. Koliko se modernih trenera vodi njegovim učenjem to je strašno, a ne treba zaboraviti da je on pokrenuo revoluciju igre u Bayernu, sve do ove sezone (tek treba vidjeti razvoj situacije) ta ekipa je bila Van Gaalova, ne njemačka u smislu igranja nogometa.
riki_mo
riki_mo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 06.08.2006.
Poruka: 36.861
25. kolovoza 2013. u 13:34

Tačno, potpunom laiku je očit bio napredak igre Bayerna nakon dolaska Van Gaala. Posebno napadačka igra, Bayern je tu doživio kvantni skok. Do njega Bayern je u napadu dosta jednosmjernu igru preko Riberya, kasnije jke to poprimilo jako ozbiljne proporcije.

Van Gaal u obrani, to bi trebalo malo više pratiti. U Bayernu je to falilo.

Čitajte http://generalposlijebitke.blogspot.com/BŽV!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.08.2013.
Poruka: 124
25. kolovoza 2013. u 13:37
Ne, nisam mislio ocjenjivati kvalitetu trenera na osnovu sistema koji koristi.. to je zapravo vrlo nelogičan način za dati ocjenu trenera. Ionako svaki trener ima svoju neku viziju nogometne igre, i pokušava je na terenu prikazati uz to da ima tipove igrača koji su sposobni igrati takav sistem. Aludirao sam na to da je Cruyff našao način da pokrije taj prostor lažnom devetkom. Ok, al to ne znači da Van Gaal nije. Možda sam se gore krivo izrazio, ali i Van Gaal je pronašao način, te promjenio sistem, što nas opet dovodi do toga da svaki trener ima svoju viziju igre. On je odlučio izvrnuti taj trokut, i na taj način našao način da pokrije "rupu", što je kako sam gore pisao vrlo slično Cruyffovom 4-3-3.
To je prvenstveno samo moj osobni stav, mišljenje da je Cruyffov način genijalan i zbog toga ga ja stavljam ispred Van Gaala u mnogočemu vezanom za nogomet. Pritom ne mislim da je Van Gaal loš trener. Baš suprotno, on je odličan trener, koji je kako si napisao dao jako puno nogometu u taktičkom smislu. Naposljetku, obojica su dvama velikim klubovima "usadili" svoju filozofiju igre na kojima leže temelji taktike kojom se koriste. (Za Bayern ćemo još vidit tokom sezone). 


riki_mo
riki_mo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 06.08.2006.
Poruka: 36.861
25. kolovoza 2013. u 13:41

Cruyff (onaj holandski, ne ovaj naš) je posljednji put nekog vodio u sezoni 95/96. Samo nek se to ima na umu
Čitajte http://generalposlijebitke.blogspot.com/BŽV!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
25. kolovoza 2013. u 14:02
riki_mo je napisao/la:

Van Gaal u obrani, to bi trebalo malo više pratiti. U Bayernu je to falilo.
Vidi cijeli citat


Ovo i mene interesuje. Većinu njegove karijere sam ''prespavao'' (šta ćeš, mlad čovjek, previše mlad), uglavnom do dolaska u Bayern ili nešto malo ranije kad je od AZ-a napravio nešto nisam bio upoznat sa njegovim radom.

Ono što mi je upalo u oko tokom ere u Bayernu je da nema jasan plan igre bez lopte, sa loptom je to do sitnica razrađen plan, ali bez lopte je tanak. Ili mi se samo čini? Volio bih da neko iskusniji napiše više o tome.

Pamtim da ga je Klopp dosta često ubadao tranzicijom i onom lutajućom desetkom odgovornom za kataliziranje iste, dok ga je kako Krojf (ovaj naški, zato foneCki) Mourinho navukao na tanak led u finalu.
Opet jako sličnim fazonom sa Sneijderom kao Klopp sa Kagawom.
  • Najnovije
  • Najčitanije