Taktika u nogometu

irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
27. listopada 2013. u 19:17
ne može lovren to igrat, za to trena ointeligentan igrač, a dejanu to baš i nije forte. ali dejAN je inače jako zanimljiv igrač. ima sjajne fizikalije, skroz ok tehniku i dobar pristup i da riješi upravo zastrašujuće padove koncentracije, blekaute totalne- mogao bi bit sam svejtski vrh na svojoj poziciji.
viš, nikad nisam sertića gleda, nisan zna da može i natrag igrat.
[uredio irilov - 27. listopada 2013. u 19:17]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
27. listopada 2013. u 19:31
Xavi the mastermind je napisao/la:
analiza el classica, je li neko primijetio neke osnovne postavke i kako se utakmica kretala bio bih zahvalan
Vidi cijeli citat


Evo ovako ugrubo.

Što se formacija tiče, dosta slično, 4-1-2-3 vs 4-1-2-3.

Kod Barce veza Busq, Xavi i Iniesta, a kod Reala Ramos, Khedira i Modrić.

Zanimljiva je prednja linija, Bale, Di Marija i Ronaldo, sve igrači prostora i igre 1 na 1, ali realno bez prave podrške.

Vjerujem da je Ramos igrao u sredini da striktno pokriva Messija koji inače igra tu, ali je on ovdje počeo na krilu.

Dakle, Neymar i Messi krila, Fabregas napadač.

I Iniesta sa slobodom da luta, i da dribla. Jučer po meni najbolji. Oba beka rezervirana kako bi se spriječili realovi bočni igrači. Primijetili ste da rupe na bokovima nije bilo, i jako je dobra suradnja zadnje linije bila, posebno u branjenu ˝kanala˝, odnosno prostora između stopera i beka na obje strane.

Realu je problem bio to što je protok lopte s Khedirom i Ramosom krajnje spor, a sve lopte na prednju liniju su bile okomite, i sva trojica ne ˝znaju˝ igrati leđima okrenuti golu. Uz to, nema podrške na pas, ostaju sami, i onda barca duplira i kupi.

Drugo poluvrijeme od ulaska Illarramendija puno brži i bolji protok lopte, a kad je Benzema ušao Real je 15-20 minuta bio momčad koja je imala loptu, ali nije bilo tu istina neke kontrole ili previše šansi.

Ja još ne razumijem kako Carlo želi igrati, odnosno završavati napade. Što je ideja? Daj Ronaldu i Di Mariji i neka soliraju?

Jer, Khedira malo sudjeluje, zadnji vezni nikako, a Modrić ne dolazi u završnicu. Skromno za onaj profil igrača.

S druge Tata Martino je nešto drugo. On je potpuno drugačiji tip od Pepa ili Vilanove.

Jučer je u Barci curilo jedno vrijeme dok je messi igrao na krilu, pa je marcelo u par navrata došao sam natrag, te je on to blokirao uvođenjem sancheza, pa songa ako se dobro sićan.

Aj sanchez, ok, ali Song? Dva DMC-a kako bi ubio utakmicu, i mrtav hladan kaže da mu je to namjera. Znači, možemo očekivati drugačiju Barcu, okomitiju, i ekipu koja igra kontre. Kao jučer na trenutke. Nije to još sjelo do kraja, ali ide u tom smjeru.

Neće se sviđati navijačima Barce, ali za sada funkcionira.

Malo o ideji s Messijem na krilu. To je za mene zanimljiva ideja Tate jer će sada protivnici drugačije razmišljati prije utakmice. Siguran sam da se Carlo pripremao na Messija u sredini, a jučer je Iniesta s Neymarom radio nered, a Messi bio zapravo dosta tiši, u ˝svojoj˝ ulozi, bez previše kontakta s loptom, kao krilo.

Smatram da je iznenadio Carla, i mislim da bi to mogla biti zanimljiva ideja u nekim utakmicama. Time bi Barca mogla vezati 4 igrača na krila, Neymar i Messi vežu bekove i krila, a onda sredina ima više mjesta. Iniesti su jučer Fabregas, Neymar i Messi radili izolacije, kao u košarci. :)
[uredio Johannes Cruijff - 27. listopada 2013. u 19:33]
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
27. listopada 2013. u 19:57
sve si tačno napisa, samo, ja bi postavija par pitanja.
koju je korist konkretno barca dobila od messija na krilu sinoć?
koliki je na kraju neki omjer gol prilika bio?
koliko je barca sinoć kontrolirala utakmicu?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
27. listopada 2013. u 20:04
Opet ti i ta pesimistična strana.

Aj, evo ti jebo ga ja, da ga jebo više!

Dakle, ako gledamo kontrolu, onda je nema, odnosno, nema je na Pepov način, jer to više nije Pep, Pep je u Bayernu i sad Bayern ima takvu kontrolu. Amen.

Sad ajmo dalje, šta je Barca dobila jučer s Messijem na krilu?

1. Otvaranje sredine terena iz dva razloga.
a) Messi veže igrača na stranu, čak i dva.
b)Messi ne traži loptu, nema ga, tu igra fabregas koji više radi bez lopte

To otvaranje sredine otvara Iniestu i Neymara. Kako?

Tako što Neymar pri ulascima unutra nema igrača koji dolazi na loptu (messi), već igrača koji ide od nje u prostor (fabregas, ili još bolje sanchez).

2. Ramos i njegovo lajanje na mjesec. Sto posto san siguran da je Ramos triba striktno čuvat Messija, a ovako je čuva moju mater.

Koliko je Real iz situacija 1 na 1 probijanja boka imao šansi?

Koliko su Song i Sanchez ubili utakmicu, sanchez zatvaranjem marcela, a song s busquetsom sredine? Dakle, ja znam šta ti pričaš, ali ovo je druga Barca. I ovo je jedan pragmatičniji trener nego bi ti i ja tili gledat.

I dalje, kako će se sad treneri pripremat na mogućnost messija na boku?
[uredio Johannes Cruijff - 27. listopada 2013. u 20:06]
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
27. listopada 2013. u 21:10
hahaha, nemoj se jidit.
sve to teorijski stoji, bez greške, jasno je ko dan , posebno to za ramosa- koji će kua inače radit tu di nije u ćivotu igrao nego da "prima" messija. ali... moje je mišljenje da usprkos svim koristima koje si ti ipsravno naveo- da je za barcu korisnije da leo igra tamo di je igra i prije. samom činjenicom da je više na lopti, ako ništa drugo. meni ga je tužno bilo gledat tamo uz aut, totalno van ritma utakmice, a kad je bio s loptom onda na nekoj durgoj frekvenciji u odnosu na suigrače.
i s ovakvom "kontrolom" i s ovakvim messijem na krilu, real je imao možda tek pokoju šansu manje od barce. ne vidim neku prednost. samo san to tija reć.
mada, u pravu si, ja još plačem za "onakvom" igrom...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
27. listopada 2013. u 21:17
Zato i kažen, jebeno je naviknit se na pepa i onda gledat druge stvari. Ja nisan zadovoljan tim idejama, jer ne volin onih 20 minuta drugog dijela bez  ˝gaženja˝ na loptu da se Real malo smiri.

Ali, činjenica ostaje da Martino prati stvari i da nije majmun. Priprema se jako dobro i igrači polako dišu s njim. To me veseli.

A sama ideja da Valdes izbija i kontre, jebiga.
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.480
27. listopada 2013. u 21:58
Messi na krilu - žrtvovanje individue za ekipu?
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
27. listopada 2013. u 22:09
da, u principu- upravo tako. samo šta ja mislim da je dobit premala. odnosno da smo time izgubili messija, a svi znamo ko je i šta je messi.
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.658
27. listopada 2013. u 22:52
Da malo oživim temu...

Athletic Bilbao 2013/2014
Sezona promjena... Otišao je Marcelo Bielsa, koji je Athletic vratio među nogometno zanimljive ekipe u Europi. Athletic je meni oduvijek bio simpatičan iz razloga koji nisu vezani direktno za samu igru, međutim, samo uz prijetnje životom mogao sam se prisiliti da pogledam ijednu njihovu utakmicu sve dok ih nije preuzeo argentinski majstor. Podsjećam, u svojoj prvoj sezoni ubacio je par mlađih igrača u prvi sastav, složio osovinu Llorente-Javi Martinez-Muniain i došao u finale Europa lige i na prag plasmana u Ligu prvaka. Očekivao se daljnji napredak, međutim, Javi Martinez je prodan u Bayern München sa kojim je osvojio tu Ligu prvaka, Llorente je odbio potpisati novi ugovor i završio je na klupi, a Muniain se potpuno izgubio. Bielsa je na kraju sezone otišao ostavivši gorak okus u ustima meni i svima koji su pratili Athletic u pohodu na Europa ligu u onoj prvoj sezoni.
Glavna karakteristika tog Athletica je bila timska igra, kompaktnost i u obrani i u napadu, i igra po zemlji. Kako Athletic nije ekipa koja može svoje prodane zvijezde nadomjestiti kupnjom novih zvijezda logično je bilo da bez tri glavna igrača, bez osovine momčadi, igra doživi jedan pad. Athletic se dugo mučio na početku prošle sezone sa iznošenjem lopte, nije imao igrača koji je mogao povezati obranu i vezni red, osigurati višak već u prvoj trećini igrališta - ono što je odlično prvu Bielsinu sezonu radio Javi Martinez. Pokazalo se, kasnije, koliko je Bayern dobio na protočnosti svojih napada upravo zahvaljujući njemu, njegovom pregledu igre i vrhunskoj tehnici koja omogućava mirnoću na lopti. No, Bielsa nije odustajao, ali Mikel San Jose i Gurpegui su ipak daleko od klase Javija Martineza. Tvrdoglavost je platio rezultatom. Ali Athletic je ponovno bio gledljiva ekipa, koja je pokušavala u 9/10 utakmica nadigrati protivnika. Meni je osobito teško bilo gledati Llorentea na klupi, koji kada bi ušao, neizmjerno podigao Athleticovu igru. Artiz Aduriz nije loš igrač, ali Llorente i on su otprilike kao Javi Martinez i San Jose. Zašto je točno na koncu došlo do razlaza Bielse i Athletica - ne znam. Ali znam da je duh kojeg je Bielsa unio u Athletic - golem plus momčadi iz Bilbaa.
Vidljivo je to po ovoj sezoni, prvoj postbielsinoj. Za trenera je doveden zimzeleni Valverde koji je već jednom vodio Athletic, i nekoliko novih igrača koji su odmah pronašli mjesto u prvom sastavu. Najveće priznanje Bielsinom radu je što se, po meni, i ove sezone vidi Bielsina ruka na igri Athletica. Nije se dogodilo ono čega sam se pribojavao, da će se Athletic vratiti natrag, i ponovno početi igrati duge lopte, bunkere, na rezultat. Sadašnja igra je ona stara! Rado bi kao xavice potkrijepio slikama neke konkretne situacije, ali pošto nema ništa novoga smatram da bi stavljanje slika bilo samo kopiranje. Na ovoj temi ima dovoljno opisa, pa koga zanima što je šahovskim rječnikom "sicilijanka", "damin gambit" ili "kraljeva indijka" neka čita ono što se ranije pisalo.
Pogledao sam četiri utakmice Athletica ove sezone, prve dvije su izgubili, druge dvije su pobijedili. U ove dvije koje su izgubili nije igrao po meni ključni igrač ovog Valverdeovog Bilbaa, Oscar de Marcos. Igrač koji je napredovao u zadnje dvije godine i koji svaku loptu igra isprve. Moram priznati da mi nije bilo jasno kako je Athletic tako visoko na ljestvici kada sam ih gledao u ta dva poraza - izgledali su kao ekipa u rasulu i da nije bilo vratara Iraizoza gadno bi rezultatski stradali. Malo su tanki na lijevom beku jer su Aurtenexea poslali na posudbu pa mladi Laporte ima za zamjenu neko drvo. Taj baskijski Francuz možda neće biti Javi Martinez, ali sam uvjeren da će biti bolji igrač od svih defanzivaca koje Athletic trenutno ima na raspolaganju. Iz Granade je došao Mikel Rico, a iz Betisa Benal Etxebarria koji tvore vezni dvojac, lijevo Muniain a desno Ander Herrera. Centarfora igra Aduriz. Sve u svemu, solidna ekipa, ali de Marcos je detonator. Trebao bi biti Muniain, ali maloga bi trebalo dobro izdegenečiti jer mali igra za sebe, a ne za ekipu, i meni se čini kao da on sve suigrače gleda sa visine (zbog reakcija kada se njemu ne doda lopta ili kada on ne doda loptu suigraču u boljoj poziciji). Najveće poboljšanje bi bilo od Muniaina koji je neosporno talentiran - napraviti timskog igrača.
Nisam napisao ništa konkretno o taktici u njihovoj igri, ali za to bi trebalo skinuti utakmice, a na TV-u je trenutno dokumentarac o Vinku Coci, tako da će ljubitelji taktike ostati uskraćeni. Moje isprike.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 32.048
27. listopada 2013. u 22:56
The Phantom je napisao/la:
Messi na krilu - žrtvovanje individue za ekipu?
Vidi cijeli citat

Mozda, s tim da se meni ponekad cini da Messi uopce ne trci koliko i ostatak ekipe. I sam krojf je rekao da je par puta zbog toga Real dosao u dobre sanse preko Marcela...
1905
  • Najnovije
  • Najčitanije