Taktika u nogometu

irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
23. studenog 2013. u 23:12
mislim da protiv ozbiljne ekipe s motoričnim veznuim redom, i još sa šimunićem u zadnjoj liniji i ovako ofenzivnim bokovima- ne. ma zapravo i inače- ne.
Sensation
Sensation
Mali dioničar
Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 7.585
23. studenog 2013. u 23:25
a tko bi za vas bio kandidat za defenzivnog veznog?

ovo sto irilov pise je moje razmisljanje donekle..cini mi se..

samo sto ja mislim da bi mozda, ipak mozda moglo ici bez, ako svi igraci okolo preuzmu dio prljavog posla u fazi obrane.

cak nevidim problem kada stojimo kompaktno i gusto, kada se branimo i cekamo kontre, nego kada u pokretu prema naprijed izgubimo loptu.. sto je svejedno uvijek najveci problem..

lovren bi po mom misljenju imao jako vaznu ulogu na terenu..

otprilike sa ovakvim profilom igraca.. znaci u vezi netko tko moze i defenzivno dosta dati..na bokovima..ala bilic na euru

        corluka(?)     lovren schifo  strinic
        srna      modric raketa      pranja
                            kova
                            mandzo

sjetio sam se zasto sam napisao dugacak post o tome.. modriceva izjava nakon tekme je bila da on vidi tu trojku kao tandem za sp, bas njega i raketu kao zadnjeg veznog.. i ispred malog kovu.

za mene je jedini pravi defenzivni vezni trenutno males. ovi ostali su van forme, neigraju, ili nisu uopce taj tip igraca.
(ili nemaju pravo nastupa za nasu repku)

za moj pojam nemoze biti badelj nekakav argument protiv rakitica. 


irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
23. studenog 2013. u 23:29
Sensation je napisao/la:
a tko bi za vas bio kandidat za defenzivnog veznog?


Vidi cijeli citat


pitanje svih pitanja.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
23. studenog 2013. u 23:34

Sensation je napisao/la:
samo sto ja mislim da bi mozda, ipak mozda moglo ici bez, ako svi igraci okolo preuzmu dio prljavog posla u fazi obrane.
Vidi cijeli citat

To su mehanizmi koje ima jedna ili dvije reprezentacije na svijetu. Hrvatska ih nikad neće imati jer traže klupsku bazu igrača koji su naviknuti na takve stvari.

xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
24. studenog 2013. u 00:27
Sensation je napisao/la:
a tko bi za vas bio kandidat za defenzivnog veznog?

ovo sto irilov pise je moje razmisljanje donekle..cini mi se..

samo sto ja mislim da bi mozda, ipak mozda moglo ici bez, ako svi igraci okolo preuzmu dio prljavog posla u fazi obrane.

cak nevidim problem kada stojimo kompaktno i gusto, kada se branimo i cekamo kontre, nego kada u pokretu prema naprijed izgubimo loptu.. sto je svejedno uvijek najveci problem..

lovren bi po mom misljenju imao jako vaznu ulogu na terenu..

otprilike sa ovakvim profilom igraca.. znaci u vezi netko tko moze i defenzivno dosta dati..na bokovima..ala bilic na euru

        corluka(?)     lovren schifo  strinic
        srna      modric raketa      pranja
                            kova
                            mandzo

sjetio sam se zasto sam napisao dugacak post o tome.. modriceva izjava nakon tekme je bila da on vidi tu trojku kao tandem za sp, bas njega i raketu kao zadnjeg veznog.. i ispred malog kovu.

za mene je jedini pravi defenzivni vezni trenutno males. ovi ostali su van forme, neigraju, ili nisu uopce taj tip igraca.
(ili nemaju pravo nastupa za nasu repku)

za moj pojam nemoze biti badelj nekakav argument protiv rakitica. 


Vidi cijeli citat


Ma ne radi se o tome hoće li preuzeti dio odgovornosti u obrani, pa ne misle oni da ne moraju igrati obranu valjda. Radi se najprije o tome koliko dobro oni to mogu odraditi.  Radi se o tome da im ulaziš u navike koje su stvarane godinama, radi se o tome da jednostavno staviš na vagu što dobivaš/gubiš s time , u oba smjera igre.

Isco je jedan od najplemenitijih igrača na svijetu pa grije klupu jer mora Khedira odrađivati prljavi posao. Zašto Ancelotti jednostavno ne kaže "podijelite defenzivnu odgovornost" i ne treba nam Khedira? Guzardiola, Mourinho, Del Bosque? Sve se može zamisliti i dogovoriti, a pitanje je koliko to važi an terenu. S obzirom na iskustva iz naših utakmica, ja ne znam uopće o čemu se tu ima mnogo razgovarati.

Pa onda spominješ da nije problem kada se braniš kompaktno i čekaš kontre..Istina, ali što će ti onda ova tri na terenu, ako igraš kontre? Onda oću Perišu, oću Olića, oću igrače koji otvaraju teren.

Ova postava koju si stavio nema neki balans, nema de facto igrača prostora, Srna se stavlja tamo gdje guši igru, Pranjić je kombinatoran igrač, ne nekakvo probojno krilo..Može to dobro izgledati u ovoj ili onoj utakmici, ovisno o protivniku ili inspiraciji, al već smo imali varijacije na ovu temu, i svaki put je bilo loše. Ćorluka je sada još sporiji nego je bio ranije, njega ako stavljaš kao beka to ti je de facto dodatni stoper danas. I to je ok, ako to želiš od njega.

Tko je odgovor na to pitanje? 8 je mjeseci do SP-a, pa svaka nacija osim ovih u top 5 ima barem jednu deficitarnu poziciju. Vukojević, Badelj su dosad najkorišteniji - Badelj je imao strašne defenzivne partije u HSV-u, iako je uza sebe imao igrača drugačijeg nego Modrić, ali volio bih to vidjeti. Možda Kovač zamišlja Maleša, od Radoševića očekujem kroz koju godinu da će to biti njegovo..A ovo ti sve govorim (jasno ) iz svoje perspektive.

Kovač možda skroz drugačije razmišlja i vidi rješenja bliža ovome o čemu ti govoriš. Ja ti samo kažem zašto to meni ne izgleda dobro, odnosno zašto mi se ne sviđa kao prvotna ideja. Ne zaboravi da, uz dužno poštovanje Islandu, sva tri protivnika će (valjda) biti moćnije ekipe, što god to nekome značilo.

Niko ima ruiniranu ekipu, ne mogu zamisliti da se u jednoj pravoj partiji vratilo sve što smo dobro radili prije Štimca, ja bi malo spustio loptu na zemlju oko očekivanja.
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Sensation
Sensation
Mali dioničar
Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 7.585
24. studenog 2013. u 00:41
ovo gore je samo primjer kako bi mozda mogli protiv najboljih, poput spanjolske.. mozda.

meni badelj neprestavlja nekakav pomak u odnosu na modrica, ili rakitica..

dosta pratim bundesligu i to mi je manje vise isto(ima dobar tajming, ali zato slabije lopte prema naprijed itd..).. ako se vec pise o tome tko treba biti pit bull na terenu, cemu badelj uopce kao alternativa.

kada je bio sam osigurac odigrao je najlosiji nogomet u karijeri, jednostavno nemoze toliki prostor pokriti.

ok opcija protiv slabijih ekipa sigurno..ali to smo vidjeli moze i raketa.. 

ma ima jos dugo do sp, priznajem malo me zanjelo kako su decki igrali.. mozda manje sama igra po sebi, nego veliki napredak u samo 2 tekme.

jedva cekam prijateljske..tko zna kako cemo tada izgledati.

mozda kovac zeli neke vece promjene, a svjestan je bio da to nemoze u 2 utakmice.. sada ima vremena.

vidjet cemo. 

uglavnom, jedva cekam da citam vase analize i misljenja, poz
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.480
24. studenog 2013. u 00:46
4-2-3-1,ove 3 polušpice Raketa,Modrić i Kovačić 

Ali onda,jbg,nemamo širine. 

Koliko je Badelj dobar u defanzivi? Mogu li skupa u paru igrat on i Modrić?

Je li Dudu najbolji play od napadača i je li Kranjčar najbolji napadač od svij playeva?

Samo neka moja razmišljanja,tija bi čut neki stručniji odgovor i objašnjenje.
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
24. studenog 2013. u 17:29
po meni badelj ne može nadomistit def veznog. ma zapravo- to s def veznim nije toliko komplicirano za svatit: šta više igrača izraženih def karakteristika imaš- imaš više prostora za greške u posejdu, jer imaš "leđa". šta manje igrača izraženih def karakteristika imaš- prostor za grešku na lopti se dramatično skraćuje, jer nemaš osiguranje iza leđa.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2010.
Poruka: 8.186
24. studenog 2013. u 17:46
The Phantom je napisao/la:
4-2-3-1,ove 3 polušpice Raketa,Modrić i Kovačić 

Ali onda,jbg,nemamo širine. 
Vidi cijeli citat


Nešto a la Arsenal sa početka sezone... Badelj nek glumi Artetu, a Maleš/Radošević/Ademi Flaminija... 
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
25. studenog 2013. u 07:00
Citat s Holiginog zadnjeg teksta o reprezentaciji:

Međutim, pamćenje je selektivno. Kad pogledate sastave sa SP-a 1998., vidjet ćete da je spomenuti trojac započeo samo tri od sedam naših utakmica: protiv Jamajke, Argentine i Nizozemske. U ostalima je Ćiro ili koristio Krunu Jurčića (Japan, Rumunjska) ili je Zvonimir Soldo bio prebačen iz obrane na zadnjeg veznog (Njemačka, Francuska). Osim toga, protiv Jamajke je Dario Šimić na desnom boku zamijenio ofenzivnog Stanića, a protiv Nizozemske je uz svu trojicu playmakera igrao i Jurčić, a Šuker praktično bio jedini napadač. Preostaje, dakle, samo susret s Argentinom – onaj koji smo najlošije odigrali, kad je plasman u drugi krug već bio osiguran. Lukavi Ćiro uvijek je znao kako uspostaviti ravnotežu i zaštiti se.

The Phantom je napisao/la:
4-2-3-1,ove 3 polušpice Raketa,Modrić i Kovačić 

Ali onda,jbg,nemamo širine. 

Koliko je Badelj dobar u defanzivi?
Vidi cijeli citat


Odličan, ali igra ju u jednom sistemu u kojem se kreće skupa s timom i ima Arslana (obično) kao partnera, što će reći da nije tipičan pit bull, ali u jednoj kohezivnoj igri i preklapanju s ostalim veznjacima može dati jako pnuo. Dosta Njemaca za njega i misli da je defenzivni veznjak, ne play kao u Dinamu.

The Phantom je napisao/la:

Mogu li skupa u paru igrat on i Modrić?
Vidi cijeli citat


Odlično pitanje, volio bih i ja to vidjeti. Nisam skroz uvjeren u procjenu , ali volio bih to vidjeti.

The Phantom je napisao/la:

Je li Dudu najbolji play od napadača i je li Kranjčar najbolji napadač od svij playeva?

Samo neka moja razmišljanja,tija bi čut neki stručniji odgovor i objašnjenje.
Vidi cijeli citat


Dudu je najklasniji od špiceva, ima najfiniji pas i tač, ali da bi nekoga smatrao plejem, on mora funkcionirati na većem prostoru od samog šesnaesterca i oko njega. Recimo, Dudu nije desetka a sigurnoi ni nekakav dublji play, on je napadač. Ali od ostalih ima više vica, bolju podvaljenu, to da.

Kranjčar je najbolji napadač. Ima sjajan udarac, ima dobar dribling iz mjesta i ima odličan osjećaj za završnicu napada. Problem je u kakvom je fizičkom stanju.
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω