Taktika u nogometu

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
20. ožujka 2014. u 00:32

Kad pomislite da ne može gore sjetite se Moyesa i Uniteda. Neki hipsterski blog je pisao nešto o tom čudnom spoju.

http://generalposlijebitke.blogspot.com/2014/03/uz-aut-liniju-vol-9.html

 

xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
20. ožujka 2014. u 00:38
Ja tog čovjeka ne kužim, dobro vidi što fali i što je krivo, a ustraje u nekoj ideji koja nije dugoročna jer ne može biti forsirajući onaj set igrača. Danas je imao dobre sreće jer je Oly promašio par dobrih šansi. Stoji da su morali napasti pa je bilo možda i za očekivati, ali on ovako nema protekcije nimalo u sredini, osim ako se Rooney ne nađe tamo slučajno.

Njegov govor tijela je ko moj na Football manageru, stavim ih na teren i molim se tih "90" minuta. Znam da je bolesno stresan posa, posebno s engleskim medijima, ali nek počne malo vjerovati sam sebi. Dobro je Cruijff napisao, ako neće on u sebe, neće ni igrači u njega..
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
dajmituprijavuvecjednom
dajmituprijavuvecjednom
Mali dioničar
Pristupio: 01.06.2010.
Poruka: 9.892
20. ožujka 2014. u 01:14
A u kurac, pročitajući ovaj blog i xavicu najbolje da si glavu prosviram. Ili da odem tražit Moyesa s pištoljem. 

Ja sam siguran da dovođenjem Bainesa i jednog veznjaka United već od ljeta može počet ličit na ekipu kakva je bila zadnjih godina. Vidić je otišao, Evra je za staro željezo, ukoliko se te pozicije osvježe vjerujem u bolje sutra. 

Vidim da je pisalo i u blogu i u potpunosti se slažem, osnovni problem je zadnja linija, koja je zadnje 3 sezone bila uništena ozljedama, stoga nije bilo nikakvog kontinuiteta ni uigranosti. Mislim da sam negdje bio naletio na podatak prije nekoliko tjedana da nisu preko dvadesetak kola odigrali u istoj četvorki u zadnjoj liniji. Pa to je strašno. A nije bilo ni zadnjih sezona ništa bolje, samo su to uspjeli pokrpat, prije svega maestralni RvP i Rooney.

Osnovna razlika između Uniteda danas i Uniteda prije Moyesa je jedna jedina. United prije se nije libio napast, presingom gazit, letit na loptu ili zadnju liniju protivnika ko da im je to zadnja stvar u životu pa makar primili jedan ili dva gola, jer je SAF vjerovao da će tad zabit barem 3. I sad dolazimo do onog što mene u biti najviše smeta kod Moyesa. On se tog pristupa boji. I čini mi se da ga pokušava totalno izbacit i iskorijenit. A pošto su ovo igrači koji su živjeli na tome godinama, neki cijeli život sad imamo problem.

Gdje će točno stajat Rooney, Mata, Carrick su sitnice, to vama upućenijima u taktiku ostavljam da se igrate jer mislim da je ipak u cijeloj priči manje bitno, bitan je pristup i mentalitet kojeg Moyes nema. Još. Ili ukoliko želim biti totalno depresivan, nikad ni neće imat pa će United spast na prosječnost sljedeće 2,3 godine.
I'm not mean, you're just a sissy.
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
20. ožujka 2014. u 01:31
E, taj mentalitet je lako moguće uzrok problema, ali on se baš manifestira u tome gdje stoje igrači  Ili da preformuliram, oni loše stoje jer Moyes ne vjeruje sebi, a oni to onda osjete kao da ne vjeruje ni njima.

Manchester ima nekoliko očitih mana, a najočitiji je onaj u veznoj liniji gdje konstantno imaju igrača manje. Prema naprijed ti onda suparnik lako zatvori Carricka i onemogući fluidnost na lopti, posebno ako su ti stoperi netko tko nije "dodatni" vezni, to bi u Unitedu mogao biti eventualno Jones ali Moyes to od njega ne traži.

Onda imaš problem što imaš premalo linija napadačkih, premalo opcija, pa se Rooney mora preduboko spuštati i efektivno ti se sistem koji si zamislio s dva napadača pretvori u onaj samo s jednim a to je već skroz drugi koncept u igri. Krila i Rooney to osjete, a kad ti oni ulaze preduboko i prema sredini onda gubiš poantu krila/špica i uvije si kratak za jedan ili dva pasa da se trazvije kvalitetan napad. Prema nazad onda imaš propuh jer se bekovi koji onda moraju dati širinu često nađu u ničijoj zemlji, i u kontri nemaju protekciju - Carrick ne može to pokriti na obje strane, stoperi su spori i teško se kreću prema liniji.

Tako da od zamišljenog koncepta imaš jako malo, jer su ti sva rješenja neka polovna i na kraju utakmic dobiješ dojam koji je totalna kakofonija, ono, nek netko ubode neki svoj potez i na ludilo ćemo dobit utakmicu..To može proći kada si takva kvaliteta i gubiš, pa probša nešto zadnjih 10 minuta, ne možeš tako igrati cijelu utakmicu. Naboj da tako izneseš prvenstvo, kombinatorno sa svim faktorima, može pružiti samo SAF.

Igrati presing s ovom ekipom je jako teško, nemoguće u ovom aranžmanu jer Carrick ima slabu zaštitu a stoperi su spori, teško pomiču liniju prema gore, jer oni su ti koji ga tada najviše štite. Ono što bi moglo je da to igraju kao Liverpool, u određenim periodima van kojih imaju pauze u kojima mogu biti reaktivna kipa a za to imaju ofenzivno ponajbolji arsenal na svijetu, ovo što sam pisao za blog.

Ali čisto komparativno, Liverpool u takvim periodima igra tako da štiti Gerrarda s dva igrača, plića je zona i lakše je kontrolirati prostor, malo im pustiš bok ako već moraš nešto, protiv ovih jačih ekipa, jer skok barem imaju. 

Što je točno problem kod Moyesa, teško mi je reći, ali ovo vide treneri daleko ispod njegovog kalibra, siguran sam da i on. Strah da pogriješi s ovakvim fondom igrača? Pa ono, valjda je dosad već skužio da je to krivi rezon. Možda strah da mijenja nešto štio mu se čini bogato, izgrađeno pa ne opteretiti sve skupa svojim idejama? Aj, tp su dva slična razlog, tj i jednom i drugom ishodište je nesigurnost. Možda vidi nešto što mi ne vidimo i treba još vremena? Ako je ovo zadnje razlog, meni je promaklo totalno.
[uredio xavice - 20. ožujka 2014. u 01:33]
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
dajmituprijavuvecjednom
dajmituprijavuvecjednom
Mali dioničar
Pristupio: 01.06.2010.
Poruka: 9.892
20. ožujka 2014. u 02:01
Dobro, s onim zadnjim odlomkom ispada da sam nogometnu taktiku precrtao i smatram ju beskorisnom. Ni slučajno nemojte mislit da tako bogohulim

Malo sam se krivo izrazio. U biti ono što sam mislio reći si ti najbolje opisao. Sve ove mane Uniteda su itekako postojane već godinama, i one su tu nekad bile više, a nekad manje izražene ovisno o imenima u ekipi zadnjih 9, 10 godina. Uzmimo ajde 9 godina, jer sam u tom razdoblju pogledao sve utakmice Uniteda. Ovi problemi nisu ovdje prvi puta, bilo je izrazitih plutanja i užasa od predstava u tom razdoblju. Sve ovo što je gore nabrojano se prilično lagano moglo prikrpat i dobrim dijelovima SAFovih razdoblja. Pa čak i dobrim dijelovima prošle sezone. Ako sam mogao preživjet onu generaciju Quinton Fortune-Kleberson-Djemba Djemba onda ću i ovu. 

E, al u čemu je onda stvar, zašto sad najednom nikako da pobijede il se barem nametnu jednom Olympiakosu, a prije par mjeseci su jednog Reala držali u šaci? 

Dojma sam da je taj jebeni mentalitet, stanje svijesti i duha ilitiga naboj kako si se ti izrazio najznačajniji element trenutno u Unitedu. Da, on se manifestira gdje oni stoje, a o tome baš i pričam. Prije se nisu libili stati na centar, dobit 2 komada i onda u sljedećih 20min zabit 4. Sad? Sad stoji zadnja linija na 20m i ne drmaju, ko da će pred streljački vod. Čisto sumnjam da je to zato jer oni ne žele, prije je tako gospon Moyes drilao na treninzima. 

Nema onog naelektriziranog naleta, naboja, juriša i pritiska, koji su kamuflirali propusnost obrane i prilično ograničenu vezni liniju. 

Treba biti malo i realan, koliko god je SAF muškarac otac kralj, nije ni on bio savršen taktički mag. Trenutno mi čak pada na pamet više njegovih gluposti nego briljantnih taktičkih partija. Ali je čovjek znao ne sakrit ne samo mane svoje ekipe, nego i svoje mane. Većinom. Moyes za sad za to nema muda. 

Al ko zna, SAFu je trebalo 3 sezone i gol u zadnjim sekundama u polufinalu FA cupa koji su ga spasili otkaza da se stvari preokrenu, možda i Moyesu konačno dođe do glave da ne može dobit ovakvu priliku i onda bit totalna pičkica.
[uredio dajmituprijavuvecjednom - 20. ožujka 2014. u 11:45]
I'm not mean, you're just a sissy.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
20. ožujka 2014. u 15:28
Neko ko zna sakriti mane ekipe i igrati na njene prednosti je vrhunski taktičar.
dajmituprijavuvecjednom
dajmituprijavuvecjednom
Mali dioničar
Pristupio: 01.06.2010.
Poruka: 9.892
20. ožujka 2014. u 15:33
Pa rekao bi da je to jedna od komponenti za biti vrhunski taktičar. Po meni je SAF bio vrhunski motivator, taktičar možda ipak razinu ispod vrhunske.
I'm not mean, you're just a sissy.
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
20. ožujka 2014. u 16:45
Moyes je vrlo dobar strateg u Evertonu bio, falilo je malo inovacije i raznovrsnosti da to bude skroz uspješna kampanja (Martinez recimo, to ima). 

Ono što me najviše razočaralo je to što on više ne čita protivnika, ili barem ne uspijeva igrače u to uvjeriti. Nije on s Evertonom igrao nikakav glamoruzan nogomet protiv Chelseaja ili Arsenala, ali bi im snimio forte i u tome ih ometao, 90 minuta pa dokud dođe. Ja se ne sjećam nijedne utakmice ove sezone, bar ovih najvećih, gdje je on izašao kao strateški pobjednik. A "samo" ro da ima, ovaj fond igrača će i uz laganu stagnaciju biti bolji nego je dosad ove sezone.

Najbolji primjer je utakmica protiv Liverpoola, da onako igru postavi neki naš strateg, bili bi naši komentari mnogo gori od troll footballa i sličnih listova. Na svakom dijelu terena je izgubio bitku, čak nije igrao ni tamo gdje ga je Pool usmjeravao, nego tamo gdje nikom drugom ne bi palo na pamet napasti.

E sad, je li problem u komunikaciji i prenosu ideja do igrača ili u ideji samoj, teško mi je reći, ali on je puno bolji od ovog što je danas. Mene onako estetski najviše smeta to što je oid seta uzbudljivih igrača u napadu stvorio neki bezvezni engleski hit and run tim iz donjeg dijela sredine tablice.

SAF je bio u svojim parametrima vrhunski strateg, zapravo je dosta dobra definicija taktičara - sakrivanje mane, što je on radio besprijekorno. To nije čajk ni nogometni pojam, nego vojni 

A to što je on igru bazirao na nekoliko jednostavnih akcija ako bi si ostavio puno praznog prostora, to je njegov model igre, a rezultate svi znamo.
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
riki_mo
riki_mo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 06.08.2006.
Poruka: 36.861
22. ožujka 2014. u 09:10
Čitajte http://generalposlijebitke.blogspot.com/BŽV!
  • Najnovije
  • Najčitanije