Taktika u nogometu

irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
12. svibnja 2011. u 23:57
bogomdani, kralj si i skidan ti kapu do poda, al ništa ja slika ne mogu otvorit, a od gušta bi  pogleda s tekstom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
13. svibnja 2011. u 11:29
Ja san uspija pogledat, svaka cast. Posebno ova

http://imageshack.us/m/339/9624/tt8h.jpg

Ovo je igra Barcelone ove sezone, di Messi dolazi po loptu u trokut. A ova dva(Pedro, Villa) ostanu siroko. Odlicne slike stari.
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.655
13. svibnja 2011. u 16:40
Prijatelju irilove, evo sad bi trebalo raditi i na klik, a mogao si samo copy/paste linkove u drugi prozor ili u drugi tab pa bi dobio sliku.

Prijatelju Johannes, hvala na pohvalama, to je kućna radinost, ali i ponekad samo sumiranje i grafički prikaz dosta stvari koje ste, između ostalih, ti i irilov primijetili.
Konkretno, baš sam ono izvođenje prekida:

http://imageshack.us/photo/my-images/543/tt10.jpg/

pokupio od irilova (kada je on pisao o Guardiolinim inovacijama prilikom izvođenja prekida) i primjenio u igru 5 na 5.
Pozdrav iz Budimpešte!
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
13. svibnja 2011. u 17:42
Bogomdani je napisao/la:
Prijatelju irilove, evo sad bi trebalo raditi i na klik, a mogao si samo copy/paste linkove u drugi prozor ili u drugi tab pa bi dobio sliku.

Prijatelju Johannes, hvala na pohvalama, to je kućna radinost, ali i ponekad samo sumiranje i grafički prikaz dosta stvari koje ste, između ostalih, ti i irilov primijetili.
Konkretno, baš sam ono izvođenje prekida:

http://imageshack.us/photo/my-images/543/tt10.jpg/

pokupio od irilova (kada je on pisao o Guardiolinim inovacijama prilikom izvođenja prekida) i primjenio u igru 5 na 5.
Pozdrav iz Budimpešte!
Vidi cijeli citat



ma fala, prijatelju, jesan kopipejsta san u novi tab i opet nikako otvorit, a vjerojatno je do moga kompa nešta...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
14. svibnja 2011. u 11:34
Irilove, tribali bi napraviti predviđanje za finale, ja cu jednu ucinit, ti moras onda drugu, da ima materijala. I nes se izvuc, ljudi oce slike. Bogomdani, i ti si pozvan. Rodman ce nam to sve u excelu ispisat. Lukass, tebe nisan zaboravija. :)
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.655
17. svibnja 2011. u 17:45
Probit ću malo led. Bilo bi mi zanimljivo čuti i Zidanes&Pavones analizu.
Finale je još daleko i treba vidjeti tko će igrati u prvoj 11-orici jednih i drugih.

Po meni su glavna pitanja hoće li Guardiola zapovijediti svojima da čekaju kao protiv Reala ili će igrati visoki presing kao protiv Arsenala kod kuće? Kako Ferguson misli odgovoriti na prvu varijantu, a kako na drugu? Hoće li Manchester United igrati presing kao protiv Chelsea i Schalkea ili će čekati kao Real? Ima li Ferguson nekakvu novu taktiku, ima li Guardiola? Osobno, ne vjerujem da imaju hrabrosti sada je prvi puta upotrijebiti u ovako važnoj utakmici, vjerujem da u taktičkom smislu nećemo vidjeti ništa revolucionarno u finalu.
Kod Barcelone:
Hoće li Guardiola vratiti Villu na centarfora u ovoj utakmici, a Messija postaviti na krilo; hoće li Iniesta dobiti priliku na krilu, a na njegovo mjesto u vezi doći Keita (koji, po meni, nije igrač koji rješava utakmice, nije veliki igrač i ne upotpunjuje se tako dobro sa Xavijem kao Iniesta); hoće li Affelay dobiti priliku prelomiti rezultat u drugom dijelu ako bude nerješeno...
Hoće li Abidal biti spreman; hoće li Puyol biti onaj pravi; hoće li igrati Mascherano u vezi umjesto Busquetsa?

Kod Manchester Uniteda:
Tko će igrati u veznom redu, Fletcher, Carrick, Park, možda Scholes? Tko će igrati na krilima, mladi lavovi (Hernandez, Valencia) ili stara garda (Giggs, Nani)? Tko će na desnog beka uz sigurne Ferdinanda, Vidića i Evru?

Kada se igra samo jedna utakmica, ovako važna, psihološka priprema je često važnija od taktičke. Zato npr. bi meni igrao Mascherano, a ne Busquets jer smatram da ako kola krenu nizbrdo prije će ih izvući Mascherano na pravi put a ne Busquets. :-)
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Lukass
Lukass
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2009.
Poruka: 4.445
17. svibnja 2011. u 19:09
Johannes Cruijff je napisao/la:
Irilove, tribali bi napraviti predviđanje za finale, ja cu jednu ucinit, ti moras onda drugu, da ima materijala. I nes se izvuc, ljudi oce slike. Bogomdani, i ti si pozvan. Rodman ce nam to sve u excelu ispisat. Lukass, tebe nisan zaboravija. :)
Vidi cijeli citat





Evo pa da ja dam moje misljenje ManUove igre u finalu.

Mislim da ce prva postava biti ovakva

                                VDSarr

OShea         Ferdinand        Vidic     Evra

           Carrick              Park

Valencia                                   Nani
                        Giggs
                       Rooney

Takticki necemo vidit nikakve novitete jer Ferguson jednostavno nije sklon riskantnim varijantama. Varijantu(e) kakvu je vec koristio i isprobao ce forsirat do samog kraja. Ionako su mu te varijante uspjesne posto ove sezone daju izvrsne rezultate.
U obrani necemo vidit klasicni bunker kakav je igrao R. Madrid. Vec ce zadnja linija (u fazi postavljene obrane) bit na nekih 30ak metara. Ali ce veza i napad  igrat presing.
U napadu nece napucavat lopte iz svoje polovice vec ce igrat na kontru i polukontru i bilo kako probat organizirat napad posto to znaju i umiju i odlicno rade. Ici ce na sto vise iznudjenih prekida posto su u skoku (po meni) jedna od najjacih ekipa (Ferdinand, Vidic, O shea).
Ocekujem nekoliko izmjena bez obzira na rezultat. Mislim da ce Scholes uci gubilo se ili dobivalo. Jer ako gube on na ovom povucenom veznom zna i moze zadrzat loptu a jedna njegova dobra lopta moze proparat cijelu obranu Barcelone i opet ako vode moze zadrzat loptu i slat ih u kontre. Dakle Scholes ulazi sigurno. Tu ce bit jos jedna izmjena a to je Hernandez ili Anderson ali ona ovisi o rezultatu. I da, tu ce biti zamjenjen Giggs vjerovatno jer ce tempo utakmice bit yeben.....

ManU ce najvise nade  polagat  u  okomitim,brzim i dubokim loptama za Rooneya. A znamo da su tu oni nmajopasniji jer ce ici na najslabiju tocku obrane Barcelone a to je startna brzina njihovih stopera.
Sumnjam da cemo vidit bezvezna napucavanja visokih lopti u 16erac od ManU jer oni jednostavno ne znaju tako i teže pravoj igri a to je, nadigrat protivnika.....

Evo toliko od mene za ManU pa neka netko napise nesto za Barcelonu jer me vec ruke bole od tipkanja

[uredio Lukass - 17. svibnja 2011. u 19:10]
Lukass
Lukass
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2009.
Poruka: 4.445
17. svibnja 2011. u 19:11
Zaboravih napomenut da ce se Giggs i Nani vjerovatno rotirat tokom utakmice ne bi li zbunili protivnisku obranu.....
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.655
17. svibnja 2011. u 20:42

Vrlo dobar prikaz igre Manchester Uniteda, samo hoće li ona uistinu biti takva protiv Barcelone (i suprotno, hoće li igra Barcelone biti doista onakva kao protiv npr. Arsenala na Nou Campu)?

Kako će veza i napad igrati presing ako Barcelona postavi stopere široko na bekove, bekove pomakne 20-ak metara naprijed kod centra, sa zadnjim veznim koji dolazi po loptu i sa veznjacima koji čekaju na centru (od kojih još jedan zna doći upomoć ukoliko je to potrebno)? Još nijedna ekipa nije igrala presing na ovo osim Arsenala u Londonu. Grafički, treba napraviti presing na ovakvu liniju:

|               /                       \          |

|LB---------CM---------CM---------RB | -linija centra

|                \___________/             |

|                                                   |

|                  /---------\                    |

|CB     ---------DM-----------          CB| -vrh 16-erca

|          |              .           |             |

|          |             GK         |              |

 

Što znači rastegnuti svoje linije što je vrlo nezgodno zbog prostora koji ostaje između zadnje linije Manchester Uniteda koja bi, po tvome, trebala igrati na 30 metara od svog gola i ostalih igrača. Pitanje je tko će ići na koga u ovakvom presingu: Rooney, Giggs i Nani će ići na koga? Ako njih probiju, Valencia – Carrick – Park će ići na koga? Mislim da igrači Manchester Uniteda do sada nisu često imali priliku ići u presing protiv ovakvog iznošenja lopte jer ovakav raspored ne znam da radi netko osim Barcelone. I zadnja linija će, po meni, morati izaći čak i više od 30 metara da skrati prostor što je više moguće.

Opet, kada bi odustali od presinga to bi značilo da će posjed lopte pripasti Barceloni i tada će ona diktirati tempo. Manchester United, po meni, mora riješiti problem koji sam gore nacrtao ako želi diktirati tempo. U protivnom, čeka ga obrana i kontre, a ne presing i kontinuirani napad koji im je bio forte u utakmicama koje sam ja gledao.

 

Nadalje, kako Manchester United organizira napad? Koji igrači i kako? Tko im najčešće stvara prostor, a tko ulazi u njega? Nisam nijednom pročitao analizu igre Manchester Uniteda ove sezone pa ne znam (zanima me Manchesterova verzija ovog što sam gore nacrtao za Barcelonu). Vrlo je bitno, po meni, ako Manchester bude mogao organizacijom napada čuvati posjed koji bi mu omogućio kontinuirani napad. Svakako, van der Saar im je velika pomoć budući da je dobro znano da on može odigrati kao libero.

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
18. svibnja 2011. u 21:34
Osvrniti cu se i ja na ovo sta je napisa Bogomdani malo.

Istina je da Barcelona ovako izgleda kad iznosi loptu protiv presinga, jos bi doda da se i Messi zna pridodati.

Onda je to zapravo 8 igraca. E sad, protivniku treba jako puno ljudi da bi tu kvalitetno presing odigrao. Problem vecine ekipa je i taj sto najcesce igraju sa 4 u obrani, rijetko sa 3. Na taj nacin, kako se po loptu vrati i Messi, 2 igraca(stoperi) ne cuvaju nikoga. Evo male skice:


.......................................valdes...............................................
puyol                                                                              pique
   
                                    busquets                                                        - linija 16 metara.


                
alves                                                                               abidal           - centar igralist
                     xavi              messi           iniesta                              




pedro                                                                             villa                - 35-40 metara od gola protivnika

E sad, da bi protivnik na ovu postavku igrao kvalitetno presing treba mu 8 igraca. Minimalno 7. To onda znaci da bi trebali igrati sa 3 u obrani da bi to funkcioniralo kako spada. To je tesko ocekivati, Manchester igra sa 4 igraca u liniji i tako ce biti i u finalu. To znaci da imaju 6 igraca za presing na zadnju liniju Barcelone. Kako to sada postaviti?

Par stvari koje su ovdje bitne.
Presing se ne moze igrati bez posjeda lopte. Ako igrate presing morate nakon sto osvojite loptu imati posjed i diktirati igru. Ako igrate presing i izgubite loptu odmah nakon sto je osvojite, ne mozete ga igrati duze od nekih pola sata, jer cete se nevjerojatno puno potrositi. Presing ide sa posjedom, rijetko ide bez posjeda, barem ne na duzi period u utakmici.

Kod igranja presinga bitno je igrati usko i visoko. Tesko je presing igrati u sirinu, zapravo nemoguce.
Barcelona se sa ovim postavljanjem dovoljno rasiri da onemogucava samom postavkom na terenu protivniku da ih pritisne, uvijek je netko slobodan.
Uz to, po loptu dolaze 3 ili 4 igraca, ako treba i na 25 metara od svog gola. Protivnik to mora ispratiti do kraja inace presing nema smisla. Ako to naprave, ostavljaju zadnju liniju izlozenu na 40-ak metara od gola ako se prva linija presinga probije.
Jos jedna bitna stvar, Villa i Pedro ostaju siroko, uz aut liniju, ne ulaze u sredinu sto rasiri i zadnju liniju obrane protivnika. Tesko je postaviti presing protiv ovog sistema igre.

Arsenal je recimo na Nou Campu u uzvratnoj utakmici igrao na nacin da su mu krila ulazila u sredinu, a ne ostajala na strani i na taj nacin uvelike olaksala igranje presinga Barceloni. Sirina je kljucna za izlazak iz presinga.
Zasto ekipe ne igraju sa tri u zadnjoj liniji i pokusaju sa 7 igraca pritisnuti Barcelonu? To bi bilo cisto samoubojstvo, evo samo par razloga:
a) ako cijelu sezonu igras sa 4 u zadnjoj liniji i sada pokusavas za jednu utakmicu promijeniti u 3, vjerojatno ti nece uspjeti jer se igraci nece znati snaci.
b) Jako je riskantno imati 3 vs 3 situaciju u obrani. Posebno ako dva krilna napadaca stoje siroko i za sobom povucu 2 stopera, to onda ostavlja ovog srednje u 1 na 1 na sirokom prostoru sto je smrt za ekipu.
Ima jos ali necu dalje o tome, ja bi se vratija na presing, odnosno kako bi protivnik trebao taj presing postaviti.

Najlogicnije rjesenje je to da se pusti zadnjoj liniji Barcelone da igra, dakle, pusti im se lopta i prostor a zatvore se prednji i vezni igraci. To je slicno igrao Real sada nedavno. Međutim, tada imate drugi problem, Barcelona ce onda imati loptu, diktirati ritam, traziti pukotinu a vi cete se dosta umoriti, potrositi.

Sto napraviti? Kako se postaviti? Kako im uzeti loptu i biti opasan. Mislim da ce u finalu biti kljucno kako ce Manchester odigrati dok bude imao loptu u posjedu. Ako je budu brzo gubili nemaju sanse. Barceloni se moze nauditi pas igrom, samo se neke stvari trebaju postaviti kako treba. Evo neke skice koja je vezana za obrambeni dio igre, barem kako ja mislim da to treba izgledati.

Bitno je otkinuti im sirinu, kad nemaju sirinu stvari su za Barcelonu puno gore. Dakle:



.................................valdes.....................................

puyol                                                                 pique
                                buquets
                                HERNANDEZ
               GIGGS                            ROONEY
PARK          xavi           messi           iniesta          VALENCIA
alves                           CARRICK                              abidal

EVRA            FERDINAND            VIDIC                 RAFAEL
pedro                                                                 villa

Ideja je da se pusti Piquea i Puyola(posebno njega) da igraju, ako je lopta u jednog od njih, pusti ih se da igraju pokrivajuci im linije dodavanja prema drugim igracima. Ako je u puyola lopta, igraci Manchestera bi trebali pokriti linije dodavanja prema veznim igracima i bekovima prisiljavajuci puyola da:
a) vodi igru ili
b) igra povratni pas ili pas piqueu, po meni je također kljucno ne dozvoliti busquetsu, xaviju i iniesti da primu loptu, dakle pokusati ih prisiljavati na povratni pas iz prve. Ovo nije lako igrati i treba biti stalno koncentriran, ali moze upaliti, moze otkinuti sirinu Barceloni i na ovaj nacin igraci Manchestera mogu mozda uzeti koju loptu u jako opasnoj zoni. Sto je najbitnije, u sredini terena.
Također je bitna povratna trka, bitno je da su igraci manchestera blizu jedan drugome, da si mogu pomagati. Bitna je i agresivnost, cak i prekrsaji koji ce Barci onemoguciti ritam.

E sad, bitno je i sto ce manchester raditi kad ima loptu, ako je bude brzo gubio, umorit ce se igrajuci u presingu puno vise nego sto bi se umorili kad bi loptu uspjeli sacuvati i natjerali Barcelonu da malo trci za njom.

Kao sta san napominja, bitno je imati sirinu, bez sirine protiv presinga nemate sanse, jedino sa target manom. Manchester ga nema. Mozda u Berbatovu ali sumnjam.

Ja ocekujem Manchester u sastavu- Klempo(od dragosti, ne ruganja), Rafael, Vidic, Rio, Evra, Carrick, Giggs, Park, Rooney, Valencia, Hernandez.

Ovako bi to trebalo na terenu izgledati

                    van der saar                         

rafael            rio            vidic          evra


valencia        carrick         giggs        park

                         rooney                        

                    hernandez

Evo, gruba skica. Par bitnih stvari:

Nisan siguran tko ce igrati u paru na poziciji zadnjih veznih. Giggs ove godine briljira na toj poziciji. Anderson je izrasta u pravog box to box igraca, Carrick je dobar play iz dubine a Fletcher je strasan trkac i ima kvalitetnu predaju. Nekako ne vjerujem da ce Ferguson zrtvovati jednog prednjeg igraca i igrati sa 3 zadnja vezna. Recimo Hernandez na klupu a Fletcher unutra, sumnjam.

Rooney je u zadnje vrime strasan na ovoj false nine/10 roli. Igra strasno dobro, dolazi po loptu, okrece strane(tu je jako dobar), povlaci za sobom igraca, otvara prostor.... Ne vjerujem da ce ga Ferguson staviti u samu spicu, mislim da ce biti iza Hernandeza.
Mislim da je razlog tome i strasna igra Hernandeza bez lopte, dugo Manchester nije imao igraca za prostor kao sto je on. Tip ima strasan off the ball i tajming za utrcavanja, jako je nezgodan za cuvanje je rijetko stoji na mjestu, nije sidrun.

Jedna zanimljiva stvar je kada Rooney dođe po loptu, hernandez odvuce stopera a giggs iz drugog plana utrcava u 16 metara. (1. gol Schalkeu u gostima). Mislim da je bitno kako ce Rooney odigrati svoju rolu, kako ce primati i odigravati lopte, hoce li se uspjeti osloboditi cuvara, odigrati pas na krilo ili okomitu loptu. On je ovdje mozda i najbitnije karika.
Također moze svojim kretanjem izvuci sa pozicije Busquetsa i na taj nacin otvori prostor drugim igracima. Barcelona je ranjiva na kontre kroz sredinu, Xavi i Iniesta ne isprate svog igraca do kraja, samo do nekih 25  metara. Tu vidim sansu Uniteda.

Bitna je i promjena strana, prebacivanje tezista igre na neku stranu i igranje 1 na 1 na krilnim pozicijama di Manchester ima snagu.

Bitno je i da rade bekove overlap, da na taj nacin prisile Villu i Pedra da se povlace na svoju polovicu, tada Manchester moze puno lakse igrati sa loptom.

Ima jos nekih stvari koje mi padaju na pamet ali san vec ispisa masu i dosta nepovezano pa necu dalje ici... za' mi je sta za sve ne mogu napraviti neku bolju sliku da ovo pokazem.
[uredio Johannes Cruijff - 18. svibnja 2011. u 21:36]
  • Najnovije
  • Najčitanije