Dakle, najlakše se branit u bunkeru pa tako pobijedit?

Da bi pobijedio, moraš zabit gol. Da bi zabio gol, moraš doć na protivničku polovicu i smjestit loptu u mrežu. To nije bunker, to nije obrana. Bunker se pretvara u kontre koje su napadački dio igre i trebaju biti jako dobro izvedene da bi se zabio gol iz njih. A i rekao bih da je teže složit kontru ako igraš bunker nego ako imaš malo ofenzivnije postavljenu obranu, ajmo tako reć. Nije kontru tako lako napravit.

Kao što lijepo kaže ian, gledaj druge utakmice. 

ace rimmer, voliš li all star nba utakmice utakmice ?

koliko ja shvaćam nogomet, poanta je na kraju utakmice imati gol više od protivnika. i mene to najviše zanima, koja od svih tih ekipa (reprezentacije, klubovi) ima najveću sposobnost u tome, dakle koja ekipa najčešće može završavati sa golom (ili više) prednosti na svojoj strani, i koji sustav, koji trener i koji igrači to postižu.

prošle godine to je bila barca nakrcana individualnom kvalitetom i na momente stvarno lepršavim nogometom, onomad je to bio inter zahvaljujući mouovoj genijalnosti (onaj dvoboj inter-barca koji spominješ je jedna od najgenijalnijih individualnih predstava ikad, a individualac o kojem govorim je mourinho, pisali su dečki i na ovoj temi o toj utakmci, o onih famoznih interovih 4-3-3 kad se prije utakmice govorkalo koješta o nekakvoj ofenzivi, a on digne etto-a i pandeva visoko i zakuca barcine bekove, budu mu praktički glavni obrambeni igrači) ..zajedničko i jednima i drugima nije stil igre, nego činjenica da su bili najbolji u europi te godine. A to je jedino što je zanimljivo i što se broji. 

Kontre zahtijevaju minimum napadacke kvalitete, trka i dodavanje. I ekipa koja tako zabije gol (a cesto je dovoljan samo jedan) sigurno napadacki nije bolja od one koja je u stanju cijelu utakmicu drzati posjed lopte.

Bunkerasi, uostalom, dosta golova zabijaju i iz prekida.

Tvrdi li ovdje itko da je Aberdeen bolji od Rijeke ili Molde od Dinama? Da, moze se reci da treba i obranu znat igrat, da nasi previse grijese itd., a u biti se sve svodi na izbor taktike, odnosno stila igre - braniti se ili napadati. Da su igraci Aberdeena i Moldea igrali na nacin kako su igrali Rijeka i Dinamo, a nasi klubovi njihovim stilom (pod uvjetom da su u tome i jedni i drugi uvjezbani koliko je to moguce), mislim da je jasno kakav bi ishod bio (jer se obrana i disciplina mogu bolje utrenirati nego tehnika i napadacke sposobnosti igraca).

Iz takve hipotetske situacije se moze najlakse zakljuciti da trenutna pravila nisu dovoljno dobra i da nogomet kao igra ponekad nema smisla.

@ demokrit

Mislim da ti je usporedba s NBA all-star utakmicama promasena. Takve su utakmice negledljive jer se igraci ne trude, nema borbe ni prevelike zelje za pobjedom.
S blagom izmjenom pravila u nogometu se ne bi izgubila kompetitivnost ni vaznost obrane, discipline, ni takticko nadmudrivanje, samo bi se ogranicila prevaga bunkera i konstantnog defanzivnog stila igre. Nogomet bi se malo uljepsao, ali ne bi postao divlji.

U kosarci se stalno reagira na elemente koji donose preveliku prevagu, cine ju nepravednom ili manje zanimljivom. Pravila o napadacke i defanzivne tri sekunde, silazna putanja (kojima je cilj da se eliminira dominacija visokih igraca), napad od 24 sekunde (nekad bio 30, cemu je cilj ubrzati igru), pomicanje trice itd. I nitko se na to ne buni, i dalje je to sport, i dalje se prati, i dalje je zanimljiv, i vise nego nekada. Nogomet kao da je stao u vremenu.

sto se Dinama tice, ta momcad ne zna nit napadat, nit branit. Sve ide na individualnu stihiju

Hahahaha....daj reci da trolaš.
Naši predstavnici ispadaju od slabijih jer se ovi brane. Pa ja ću poludit.

Evo Platini, Šuker i Mamić već sjeli napisati pravila da se omogući dinametu i lijepoj priči da se uključe tek tamo od polufnala...

ali ta tvoja hipotetska situacija je stvarno bezvezna. mislim, čemu to uopće ?

jer stvar nije uopće apstraktna, da treba tražiti nekakva objašnjenja. vrlo je sve konkretno. 

kao utrka dva plivača, bitno je tko je stigao prvi do cilja a ne tko ljepše pliva. VRLO ČESTO estetski čisto plivanje nosi i rezultat (uoči analogiju) , ali Lotte Friis nije nimalo lošija plivačica jer je imala neobičan (meni ružnjikav) kraul. ne smiješ izgubiti iz vida da je cilj svega prvi lupiti o cilj.

Ne volim ni ja bunkere, osobito kad genijalci igraju bunkerčine sa momčadima od pola milijarde eura. Ali zabranjivat, minjat pravila radi toga je deplasirano... Nogomet je živa igra, konstantno se mjenja jer treneri nalaze načine kako nadmudriti protivnika, kako revolucionarizirati igru. Bunker se ne igra od jučer. Uvik se nađe protuotrov za momčadi koje se zabunkeraju, nogomet konstantno izgleda drukčije...
Samo na reprezentativnom nivou kad pogledaš u zadnjih 15-ak godina, prvo fizički moćna Francuska, pa onda lepršavi Brazil sa RRR triom umjetnika, u međuvremenu se pojavila Grčka sa bunkerčinom i prekidima, pa Italija koja je igrala tipično talijanski, tvrdo, ali sa znanjem prema naprid, sa umjetnikom Pirlom. Iza njih stiže Španjolska sa 6-7 igrača nižih od 170, tehnički besprijekornih i dominira na 3 natjecanja za redom, nešto šta je 10-ak godina prije bilo nemoguće i zamislit kad je prototip pravog veznjaka bia Vieira, fizički monstrum... Sad je tu njemačka koja igra direktnije, ali tehnički dotjerano, sa snažnim presingom.
Dakle, stalno nešto novo. Tako da, nisi u pravu, možda ti izgleda da su bunkeri uvijek dobitna kombinacija, ali nisu... Svaka akcija ima reakciju.

Hipotetska situacija sluzi tome da se vidi koja je ekipa doista kvalitetnija, ali gubi jer druga ekipa ima na raspolaganju prejako oruzje koje neutralizira tu razliku u kvaliteti. To je, po meni, nepravedno.

Da, moze se i napadacka ekipa braniti, dati posjed lopte protivniku, ali znamo da se to nece dogoditi (iako bih ja kao trener pokusao) jer je jednostavno neprirodno, nastojat ces osvarit napadacku dominaciju ako si to vec u stanju uciniti.

@ lukacrni

Naravno da bunkeri nisu uvijek dobitna kombinacija. Ako je prevelika razlika u kvaliteti i onaj koji igra bunker nema napadacku kvalitetu, on nece donijeti rezultat. Ali ako nije, kao sto je slucaj s nasim klubovima u Europi, onda se upravo to dogadja.

Meni je smijesno gledati kako u nogomet uvode nekakve dodatne suce, sprejeve i ostale gluparije, a ne bave se kljucnim problemima samog sporta.
Nogomet postaje sport za fanatike i zadrte ljubitelje, a za povremene gledatelje (poput mene) koji nisu navijacko nastrojeni za odredjenu ekipu, potpuno negledljiv.