Taktika u nogometu

Cholo

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 32.135

18. rujna 2015. u 11:00

The Phantom je napisao/la:

Kontroler je napisao/la:

uspješan bunker je puno teže igrati nego bilo kakav napad. .

Vidi cijeli citat

Nakon ovoga sam prestao čitat i udrija minus.

Osnove baluna si pao.

Vidi cijeli citat

znaci po njegovom je teze imat 3 linije od 10 igraca na prostoru od 30-40 metara, nego te linije probit... pa ja cu se ranit

1905

Wilson

Potencijal za velika djela

Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 2.515

18. rujna 2015. u 11:22

The Phantom je napisao/la:

Kontroler je napisao/la:

uspješan bunker je puno teže igrati nego bilo kakav napad. .

Vidi cijeli citat

Nakon ovoga sam prestao čitat i udrija minus.

Osnove baluna si pao.

Vidi cijeli citat

Ne lupam minuse, ali slažem se.

Kolega Kontroleru, ne znam jesi li se bavio nogometom ili ne, ali ovo napisano je glupost.

WILSON!

Potapenko_09

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.575

18. rujna 2015. u 11:25

Kontroler je u pravu. Uspjesan bunker vs bilo kakav napad - uspjesan bunker.

MIRIŠE NA TITULU / Bit cemo prvaci ako nas pogleda

Wilson

Potencijal za velika djela

Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 2.515

18. rujna 2015. u 11:30

Kontroler je napisao/la:

uspješan bunker je puno teže igrati nego bilo kakav napad. zašto? prvenstveno zato što moraš isharmonirati 10 igrača da se brane bez lopte, sinkronizirano i nadasve disciplinirano. znači genijalan trener mora imati iznadprosječno inteligentne nogometaše, fizički fantastično pripremljene da odbiju svaki napad. psihički također moraju biti na najvišem nivou jer osim izdržavanja pritiska i permanentne kocentracije tu je faktor depresije kojem se moraju othrvati. naime kad imaš loptu sretan si i zadovoljan, to je iskonski osjećaj od najmanjih nogu. 'kontroliraš' situaciju i odlučuješ gdje će biti koordiniran napad. kad je nemaš onda nemaš onaj osjećaj veselja i inspiracije iz najranijeg djetinjstva, lopte nema i ne zanima te previše. braniš svog golmana. pripremiti momčad na to je puno teže nego uštimati kojekakve automatizme u fazi napada, 'igru' je li, to je repetitivno znanje koliko god bilo dobro. ai pripremiti momčad da bunkerom odoljeva najboljim napadima svijeta, to je umjetnost, to znači biti više od trenera. zato će mourinho po meni uvijek biti veći od guardiole, pogotovo ako se gleda ostavština.

Vidi cijeli citat

Ukratko: previše filozofiraš. Rekli bi Ameri: I smell broscience.

Sviđa mi se upotreba riječi koje pojačavaju dojam (permanentna koncentracija, osjećaj veselja i inspiracije, itd.) i sve je to divno i krasno, ali ovo što pišeš jednostavno ne drži vodu. Ne znam jesi li se ikad bavio malo ozbiljnijim nogometom, ali nema ništa gore nego kad ti ekipa stoji u svojih 30 metara i ne mrda. Pa ti igraj.

Što se bolda tiče, odmah u startu se najvjerojatnije možemo složiti da se ne slažemo. Igra koju je prezentirala Barcelona za vrijeme Guardiole je vrhunac nogometne igre. Ostvariti onakav posjed lopte (i rezultate, da ne bi krenule priče o nebitnom posjedu) protiv najboljih ekipa svijeta je čudo. Oni su natjerali Real (onaj madridski), Chelsea i ostale top klubove da igraju bunker protiv njih. Taj bunker pokazuje kvalitetu tadašnje Barcelone. Jer bunker ne igraš ako protivničku ekipu ne smatraš očigledno boljom. Ili ako si neki čudan trener pa ti je filozofija nogometa igranje bunkera.

Ovaj zadnji dio opet neće shvatiti ljudi koji se nisu bavili barem malo ozbiljnijim nogometom jer je njima taj način igranja dosadan. Ne pričam o dosadi, pričam o nevjerojatnoj kontroli igre protiv svih najboljih svjetskih klubova i o tome koliko je to teško ostvariti. A vjerujte mi, to je teško ostvariti.

[uredio Wilson - 18. rujna 2015. u 11:32]

WILSON!

xavier

Moderator

Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557

18. rujna 2015. u 11:37

Wilson je napisao/la:

Ukratko: previše filozofiraš. Rekli bi Ameri: I smell broscience.

Sviđa mi se upotreba riječi koje pojačavaju dojam (permanentna koncentracija, osjećaj veselja i inspiracije, itd.) i sve je to divno i krasno, ali ovo što pišeš jednostavno ne drži vodu. Ne znam jesi li se ikad bavio malo ozbiljnijim nogometom, ali nema ništa gore nego kad ti ekipa stoji u svojih 30 metara i ne mrda. Pa ti igraj.

Što se bolda tiče, odma u startu s najvjerojatnije možemo složiti da se ne slažemo. Igra koju je prezentirala Barcelona za vrijeme Guardiole je vrhunac nogometne igre. Ostvariti onakav posjed lopte (i rezultate, da ne bi krenule priče o nebitnom posjedu) protiv najboljih ekipa svijeta je čudo. Oni su natjerali Real (onaj madridski), Chelsea i ostale top klubove da igraju bunker protiv njih. Taj bunker pokazuje kvalitetu tadašnje Barcelone. Jer bunker ne igraš ako protivničku ekipu ne smatraš očigledno boljom. Ili ako si neki čudan trener pa ti je filozofija nogometa igranje bunkera.

Ovaj zadnji dio opet neće shvatiti ljudi koji se nisu bavili barem malo ozbiljnijim nogometom jer je njima taj način igranja dosadan. Ne pričam o dosadi, pričam o nevjerojatnoj kontroli igre protiv svih najboljih svjetskih klubova i o tome koliko je to teško ostvariti. A vjerujte mi, to je teško ostvariti.

Vidi cijeli citat

što se tiče prvog boldanog, miješaš pojmove. to što "nema ništa gore" ne znači da je lako igrati čvrstu i kompaktnu obranu. uostalom, ako je napad "tako dobar" onda ne bi trebao imati problema sa probijanjem takve obrane. nije dobar napad onaj koji zabija u "va banque" nogometu nego onaj koji se može prilagoditi raznim obranama

drugo boldano, apsolutno se ne slažem. uvijek ću više voljeti brz i direktan nogomet nego brojanje točnih dodavanja na 5 metara

MCOIS

Wilson

Potencijal za velika djela

Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 2.515

18. rujna 2015. u 11:44

xavier je napisao/la:

Wilson je napisao/la:

Ukratko: previše filozofiraš. Rekli bi Ameri: I smell broscience.

Sviđa mi se upotreba riječi koje pojačavaju dojam (permanentna koncentracija, osjećaj veselja i inspiracije, itd.) i sve je to divno i krasno, ali ovo što pišeš jednostavno ne drži vodu. Ne znam jesi li se ikad bavio malo ozbiljnijim nogometom, ali nema ništa gore nego kad ti ekipa stoji u svojih 30 metara i ne mrda. Pa ti igraj.

Što se bolda tiče, odma u startu s najvjerojatnije možemo složiti da se ne slažemo. Igra koju je prezentirala Barcelona za vrijeme Guardiole je vrhunac nogometne igre. Ostvariti onakav posjed lopte (i rezultate, da ne bi krenule priče o nebitnom posjedu) protiv najboljih ekipa svijeta je čudo. Oni su natjerali Real (onaj madridski), Chelsea i ostale top klubove da igraju bunker protiv njih. Taj bunker pokazuje kvalitetu tadašnje Barcelone. Jer bunker ne igraš ako protivničku ekipu ne smatraš očigledno boljom. Ili ako si neki čudan trener pa ti je filozofija nogometa igranje bunkera.

Ovaj zadnji dio opet neće shvatiti ljudi koji se nisu bavili barem malo ozbiljnijim nogometom jer je njima taj način igranja dosadan. Ne pričam o dosadi, pričam o nevjerojatnoj kontroli igre protiv svih najboljih svjetskih klubova i o tome koliko je to teško ostvariti. A vjerujte mi, to je teško ostvariti.

Vidi cijeli citat

što se tiče prvog boldanog, miješaš pojmove. to što "nema ništa gore" ne znači da je lako igrati čvrstu i kompaktnu obranu. uostalom, ako je napad "tako dobar" onda ne bi trebao imati problema sa probijanjem takve obrane. nije dobar napad onaj koji zabija u "va banque" nogometu nego onaj koji se može prilagoditi raznim obranama

drugo boldano, apsolutno se ne slažem. uvijek ću više voljeti brz i direktan nogomet nego brojanje točnih dodavanja na 5 metara

Vidi cijeli citat

Gdje sam ja točno rekao da je lako igrati čvrstu i kompaktnu obranu?

Napisao sam: ne pričam o dosadi, ne pričam o tome što netko više voli ili ne. Pričam o težini takvog načinja igranja protiv najboljih ekipa svijeta. Nadam se da se sad razumijemo. To što se nekome sviđa ili ne je potpuno nebitno.

Da nadodam. Ova rasprava je krenula od spominjanja bunkera. 11 igrača iza lopte na svojih 30-40 metara s ciljem da se lopta izbaci čim dalje od gola. Ako se ostvari neka uspješna kontra super, ako ne nema veze.

Čvrsta i kompaktna obrana može početi s Madžukićevom kontrolom protivničkog stopera koji se s loptom nalazi na 30 m od vlastitog gola.

[uredio Wilson - 18. rujna 2015. u 11:52]

WILSON!

xavier

Moderator

Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557

18. rujna 2015. u 11:52

Wilson je napisao/la:

xavier je napisao/la:

što se tiče prvog boldanog, miješaš pojmove. to što "nema ništa gore" ne znači da je lako igrati čvrstu i kompaktnu obranu. uostalom, ako je napad "tako dobar" onda ne bi trebao imati problema sa probijanjem takve obrane. nije dobar napad onaj koji zabija u "va banque" nogometu nego onaj koji se može prilagoditi raznim obranama

drugo boldano, apsolutno se ne slažem. uvijek ću više voljeti brz i direktan nogomet nego brojanje točnih dodavanja na 5 metara

Vidi cijeli citat

Gdje sam ja točno rekao da je lako igrati čvrstu i kompaktnu obranu?

Napisao sam: ne pričam o dosadi, ne pričam o tome što netko više voli ili ne. Pričam o težini takvog načinja igranja protiv najboljih ekipa svijeta. Nadam se da se sad razumijemo. To što se nekome sviđa ili ne je potpuno nebitno.

Vidi cijeli citat

miješaš 2 različite stvari...prvi dio se odnosio na obranu. Kontroler je napisao da je teže igrati dobru obranu nego napad na što si ti napisao da je teško igrati protiv ekipe koja se cijal povuče i stane gusto ispred gola. međutim, to nije mijenja činjenicu da je teško odigrati takvu obranu. naravno da je protivničkoj ekipi teško igrati protiv toga, to i je poanta svake obrane, zar ne?

drugi dio se nije odnosio na obranu nego na nogomet općenitno. ti kažeš da je Barcelonin nogomet bio nekakvo savršenstvo, ali ja se apsolutno ne slažem sa tim. možeš ti misliti što želiš, ali to je subjektivna kategorija i nema "pravog" i "krivog" odgovora

MCOIS

Wilson

Potencijal za velika djela

Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 2.515

18. rujna 2015. u 11:58

xavier je napisao/la:

Wilson je napisao/la:

xavier je napisao/la:

što se tiče prvog boldanog, miješaš pojmove. to što "nema ništa gore" ne znači da je lako igrati čvrstu i kompaktnu obranu. uostalom, ako je napad "tako dobar" onda ne bi trebao imati problema sa probijanjem takve obrane. nije dobar napad onaj koji zabija u "va banque" nogometu nego onaj koji se može prilagoditi raznim obranama

drugo boldano, apsolutno se ne slažem. uvijek ću više voljeti brz i direktan nogomet nego brojanje točnih dodavanja na 5 metara

Vidi cijeli citat

Gdje sam ja točno rekao da je lako igrati čvrstu i kompaktnu obranu?

Napisao sam: ne pričam o dosadi, ne pričam o tome što netko više voli ili ne. Pričam o težini takvog načinja igranja protiv najboljih ekipa svijeta. Nadam se da se sad razumijemo. To što se nekome sviđa ili ne je potpuno nebitno.

Vidi cijeli citat

miješaš 2 različite stvari...prvi dio se odnosio na obranu. Kontroler je napisao da je teže igrati dobru obranu nego napad na što si ti napisao da je teško igrati protiv ekipe koja se cijal povuče i stane gusto ispred gola. međutim, to nije mijenja činjenicu da je teško odigrati takvu obranu. naravno da je protivničkoj ekipi teško igrati protiv toga, to i je poanta svake obrane, zar ne?

drugi dio se nije odnosio na obranu nego na nogomet općenitno. ti kažeš da je Barcelonin nogomet bio nekakvo savršenstvo, ali ja se apsolutno ne slažem sa tim. možeš ti misliti što želiš, ali to je subjektivna kategorija i nema "pravog" i "krivog" odgovora

Vidi cijeli citat

Mislim da me baš i ne razumiješ, a siguran sam da ništa ne miješam. Kontroler spominje bunker. Slažem se da ga je teško odrigrati, ali govorim da je teže odigrati kvalitetan napad koji će ga probiti. Pojednostavljeno: lakše je odigrati kvalitetan bunker nego kvalitetan napad na bunker. Zato osobno više cijenim ekipe koja ga probiju, nego one koje ga igraju.

Ok.

WILSON!

Engleski nogomet
Brighton privremeno može skočiti na drugo mjesto, a protivnik ne može biti 'lakši'
HNL - Ostale lige
Najbolji igrač Varteksa u prvom dijelu sezone: 'Nije to bitno, nego da ekipa igra dobro'
SuperSport HNL
Varaždin želi prekinuti niz bez pobjede, a Šibenik doći do novog slavlja
SuperSport HNL
Kovačević: 'Ne bojimo se nikoga, no cijenimo i poštujemo svakoga'

Obrisan korisnik

Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021

18. rujna 2015. u 12:15

Wilson je napisao/la:

Ne znam jesi li se ikad bavio malo ozbiljnijim nogometom, ali nema ništa gore nego kad ti ekipa stoji u svojih 30 metara i ne mrda. Pa ti igraj.

Vidi cijeli citat

zašto bih se ja morao uopće baviti nogometom da bi ga savršeno razumio? da citiram jednog od najvećih trenera u povijesti; ne smatram da za biti dobar džokej prije toga moraš biti konj.

ajmo se vratiti na bunker. znači sve ovisi kakva ekipa ti se postavila u dvored, kakva je kakvoća sadržaja. tko ih je pripremao i na koji način. ako to nije vrhunski odrađeno bilo koja napadačka ekipa koja ima barem natruhu izvježbanih automatskih kretanja ('igre') pa makar najjednostavnijih, ima dobru šansu. a momčad koja ima usvojen veći broj automatizama koji su složeniji i brži bez ikakvih problema lomi takav bunker.

padne mi odmah napamet barcelona-inter, nakon utakmice često se moglo čuti da takav bunker može odigrati i hajduk ja volim reći- pa dobro vjerojatno može i prilično sam uvjeren da ne bi primili više od 12 golova.

zašto uopće pišem ovo? zato što se vrhunska obrana u nogometnom svijetu ni približno tako ne cijeni kao u drugim momčadskim sportovima i to mi smeta. štoviše, ljudi koji ne razumiju nogomet često je omalovažavaju kao destrukciju, kao kukavičku taktiku, kao anti-igru, nešto što može svatko. postoji li u nogometu DPOY nagrada? vrte li se u najboljim akcijama tjedna obrambeni potezi, vrhunski blokovi u zadnji tren, top obrane vratara? vrlo vrlo rijetko.

mandrak

Mali dioničar

Pristupio: 24.03.2013.
Poruka: 8.002

18. rujna 2015. u 12:23

ovo je ka da sasvim ozbiljno raspravljate o tome "šta je prije bilo kokoš ili jaje" ?

ako ćemo već o Guardiolinoj Barci, onda triba reć da je izuzetno važan dio njene dominacije nad ostalima, bija besprijekoran presing nakon izgubljenog baluna, kojim su nastojali i uglavnom uspijevali vratit balun u posjed...

isto tako tika-taka nije napad, nego odgoda napada, uspavljivanje protivnika prije stvarnog napada, i da, taj dio priče je uglavnom dosadan prosječnom ljubitelju baluna.....

za bit velika ekipa, u bilo kojem sportu, moraš se jako dobro branit i jako dobro napadat,
bez oba segmenta, nema velike ekipe i oba su podjednako važna.......

a braniš li se ti tako da igraš presing visoko gori ili puštaš protivnika, da dođe naprid i ostavi ti prostor iza svojih leđa, e to se već zove "taktika u nogometu"

[uredio mandrak - 18. rujna 2015. u 12:25]

Koji su benefiti od toga da Hajduk uzme naslov prvaka?