Taktika u nogometu

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
28. svibnja 2013. u 15:37
Pa ja isto vjerujem da je znao, odnosno siguran sam. Mislim da je on vjerovao da ga neće primiti. Da mogu izdržati.

I da, i ja bi Sahina prije kako sam i pisao.
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
01. lipnja 2013. u 21:26
Danas čitam intervju s Komesom koji kaže da je fizički pad BVB-a sasvim logičan.

Najspremniji nogometaši mogu odigrati 25 minuta na max kapacitetu (95% srca). Kaže da su vjerojatno htjeli gol u početku pa se sve više povlačiti i čekati kontru. Ajmo reći da smo pogodili..
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
04. lipnja 2013. u 01:28
http://generalposlijebitke.blogspot.com/

hajduk-lokomotiva
[uredio irilov - 04. lipnja 2013. u 01:29]
franjo17
franjo17
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.02.2009.
Poruka: 1.679
04. lipnja 2013. u 10:30
...već duže vrijeme sa klincima uvježbavam igranje u obrani sa 4 u liniji (99% klubova sa svojim pionirima i juniorima iga klasičnih 3-5-2 sa liberom), markiranje napadača, dijagonalno zatvaranje, pozicioniranje bočnih igrača itd., al na svakoj tekmi se dogodi da netko nekaj pogrešno napravi, pogotovo stoperi... 
imate kakve linkove do nekih vježbi da ja to malo bolje uvježbam sa njima...???
"But the moment I've got a ball at my feet, I'm happy." - Thierry Henry
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
05. lipnja 2013. u 18:04
franjo17 je napisao/la:
...već duže vrijeme sa klincima uvježbavam igranje u obrani sa 4 u liniji (99% klubova sa svojim pionirima i juniorima iga klasičnih 3-5-2 sa liberom), markiranje napadača, dijagonalno zatvaranje, pozicioniranje bočnih igrača itd., al na svakoj tekmi se dogodi da netko nekaj pogrešno napravi, pogotovo stoperi... 
imate kakve linkove do nekih vježbi da ja to malo bolje uvježbam sa njima...???
Vidi cijeli citat


prvo ne znam koji su uzrast, ali to šta će oni napravit svako toliko neki kiks individualni to nek te ne zabrinjava, nije ni bitno, nećeš ti od njih napravit zvijezde ni reprezentativce, vjerojatno nisu ni toliki talenti, ali možeš napravit da budu boji igrači i da zavole balun, a i da te zapamte i zavole ko dobrog trenera...uči ih tehnici, uči ih da razmišljaju, ne mora nužno trening bit na terenu, sidni ih u svlačionu i skini na laptop utakmice lige prvaka, pokazuj im kako u određenim situacijama reagiraju ekipe koje igraju slično kako ti pokušavaš igrat s njima, pričaj s njima, diskutiraj makar su samo mulčići, zajedno tražite greške i rješenja, radi situacijski (tipa napadači vs obrambeni, 3 na 4) teži ponavljanju ali nemoj da ti trening bude samo šablona, nek ne mogu pretpostavit šta ih čeka kad dođu taj dan na trening
pa ako stoper i zaspe ponekad nije greda, kod djeteta od 12 godina teško je čekivat da će zadržat koncentraciju tjekom kompletne utakmice, pogotovo stoper ili golman, njihova se greška odma uoči a sumnjan da te zabrinjava kad vezni ne štopa dobro ili kad napadač iz 4 šanse da samo jedan gol, nego si zadovoljan i s tim jednim ;)

nakon popovanja: drugo, ako je baš katastrofalana uigranost, imam jedan svoj "izum"...okej, nemojte mi se smijat, ali jel se kome čini ko dobra ideja da ih jednostavno povežeš konopom...
znači kad radiš neki situacijski trening kad njih 4 imaju ulogu branjenja, uzmeš konop po svojoj procjeni odrediš maksimalan razmak koliki želiš da bude između dva stopera te između stopera i beka...prije faksa san radio par mjeseci na nekom projektu gradskog ureda za obrazovanje i sport kod sebe doma, malo na volonterskoj bazi, šestaši i sedmaši su igrali rukomet, ali su imali katastrofalnu suradnju, čak i za amatere...pogotovo kod neke 5-1 obrane to je bilo stvarno jadno, pa san u trenutku očaja doslovno uzea konop odredia maksimalne udaljenosti, veza konop oko bokova ovih 5 mamlaza na crti i zapovidia da stalno komuniciraju sa ovim šestim i nakon par treninga i dosta ponavljanja, stanje se nevjerojatno popravilo, kretali su se harmonično, odlično pokrivali jedan drugoga i najbitnije od svega, komunikacija je ostala u navici, ako bi neko zaspa (a redovito bi neko) odma bi se javila dvojica da ga upozore.

različiti su sportovi, ali odma mi je palo na pamet da može imat neku svoju modificiranu primjenu na malom nogometu 5+golman koji se kod nas masovno prakticira po turnirima ali i tu, može sinkronizirat njih 4 u fazi postavljene obrane a ono šta je meni bia prednji u rkuometu, to je tu zadnji vezni koji mora surađivat s obranom, najprije moraju njih 4 imat osjećaj za njega, pa on za njih, pa svi skupa za prostor
sad, jee znam, svjestan sam da to ima mane, najveća poteškoća u primjeni je definitivno to šta konop, kad se zategne(šta je jebiga i cilj svega), može priječit put krilima i centerforima koji će pokušavat uć između njih u prostor, to mi u rukometu nije predstavljalo problem, jer pošto su oni na crti šesterca ionako niko ne pokušava protrčat kroz konop...sve to triba sad testirat u teoriji, eventualno prilagodit, ja to teško da ću bit u mogućnosti još koju godinu dok se ne vratin doma i ponovo društveno aktiviran u takvom radu 

eto sad me zanima i vaše mišljenje xavice, irilov, crujiffe, ostali?? popljujte me, predložite promjene, unaprijeđenja, ali volio bi čut mislite li da ovo ima smisla
[uredio free baskia - 05. lipnja 2013. u 18:11]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
05. lipnja 2013. u 18:06
dupli pa ću iskoistit za jedan tutorial za sve strastvene malonogometaše šta da rade u 1na1 
http://www.youtube.com/watch?v=VoFwYQamUsg



[uredio free baskia - 05. lipnja 2013. u 18:07]
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
06. lipnja 2013. u 22:57
Tek sada vidjeh ovo. Dosta toga ti je bask fino objasnio. Nemoj ih ufurati u mod da ih bude strah ili sram greške, to je apsolutno prvi postulat.

Naši treneri igraju uglavnom 3-5-2 jer je nešto lakše dijagonalno zatavaranje u vezi s ofsajdom- ne postoji de facto jer drugi bočni zatvara prostor, a ne prati liniju. Mislim da je dobro što ih učiš igrati sa 4 otraga.


Imam ti ja jednu vježbu koja sam preuzeo iz rukometa- staviš njih četvoricu ispred jednog, recimo 3 ili 4- metarskog gola, sam ocijeni. 

                      I                     I

                 1      2       3       4

Ovako nešto, ovo su oni ispred gola. Staviš 3 ili 4 napadača koji pokušavaju zabiti gol ali ne kao u pravom nogometu, nego "rukometno". Što brže se dodaju dok se negsje ne otvori rupa i onda taj šutira kroz obranu. Ovoj 4 kažeš da se moraju uvijek pomicati prema lopti, jer jasno- tu je najveća opasnost. Jasno, napadačima kažeš da ih "ljuljaju", ne da bezveze nabijaju loptu u gol čim ju dobiju jer onda vježba nema smisla.

Za početak im možeš i ti reći kada da pucaju, u trenutku kada netko prima loptu a ocijeniš da se otvorila rupa. To je čisto da ih zadržiš maksimalno ozbiljnima, kasnije im daš da sami odluče kada će pucati. Fora je kod vježbe što ovaj koji puca možda neće pogoditi taj koridor koji se otvorio između npr 1 i 2, nego između 2 i 3- tako da su ovi natjerani stalno da budu blizu i harmonijski se kreću.

Ali kako je lopta na jednoj strani, recimo na strani gdje je igrač 1, tako ovaj pod brojem 4 mora pomoći ovoj trojici + držati napadača najbližeg sebi na oku kako ne bi došao u poziciju da nakon prvog pasa prema njemu zabije gol.

Onda imaš i varijacije, udalji gol i daj zadatke napadačima (ako ih je 3 npr) da onaj koji je najdalje od lopte se ubacuje iza leđa obrani a ovi se onda adekvatno povlače i postavljaju da presijeku pas. S varijantama i dimenzijama pokušavaj, ja još nisam probao vježbu s klincima tako da nisam siguran u točne brojke. Možda i da se za ruke uhvate, vidi što najbolje paše.

Na početku će biti nezgrapno i smiješno , ali nemoj da to ikoga obeshrabri- nitko nije naučio ni tehnicirati isprve, svima nam se lopta odbijala 10 metara prvi put. a ovdje se radi o znantno kompleksnijoj situaciji s više varijabli.

I dobro bi ti bilo da ih na kraju svakog treninga, umjesto nekakvog trčanja odvedeš na veliki teren i poslažeš u formaciju. Nasuprot prvih 11 staviš ekipu koja ima loptu. ekipa koja ima loptu se dodaje, a tvoja ekipa se samo pomiče shodno tome, bez agresije na loptu.

Tako će dobiti sliku kako se kretati u pozicijskoj obrani. Možešte prvo hodom, dok ne dobiju osjećaj, pa laganim trčanjem i pokrivanjem, pa i intenzivnije ako hoćeš. Ovo je dobro jer tebi pruža mogućnost da ispraviš greške u hodu- ako bek ne radi ono što želiš, prekineš nakratko vježbu i objasniš grešku. Samo nemoj prečesto, da im ne ubiješ volju.

Posebno beku to objasni- ovo su formativne godine i stoperima je kudikamo teže orijentirati se jer imaju dimenziju više de facto od bekova (oni "nemaju" stranu di je aut linija)- pa ako nekad i nisu sigurni, bolje da su bliže stoperu pa se otvori malo više prostora po strani nego obrnuto. Na bok uvijek stigneš, u sredinu baš i ne.

Onda kada ocijeniš da bi se možda zasitili, postaviš nove, drugačije zahtjeve- tražiš od napadača ekipe s loptom da se kreće na određeni način ne bi li zbunio stopere. Nekad ih pusti da pogriješe i prešuti, najbolje ako sami shvate. Tek ako vidiš da se nešto ponavlja, reafiraj..

Kako prolazi trenažni proces, greške bi se trebale smijenjivati.

Ako imaš snimku vaših utakmica, pogledaj gdje se najviše griješilo i zašto, gdje su najveće rupe, po tom savjete možeš davati. Klopp je "naredio" da razmak između Hummelsa i Lewandovskog ne smije biti veći od 40 metara. Tako ti možeš i stoperima- da uvijek gledaju gdje je ovaj drugi, a bekovi gdje im je najbliži stoper.

Budući da ne posjeduju kolektivni um koji bi na generalnom nivou sanirao i anulirao greške, one će se i dalje događati, ali nakon nekog vremena će svaki od njih shvatiti točno što mu je zadatak, i da njihova greška uvjetuje čitavu liniju, to je najbolje moguće povezivanje, i to će kad tad kliknut ako treniraju redovno i nisu nekakvi đilkoši.

I još jednom, klinci su, što god radiš, neka im bude interesantno i nek razmišljaju. Potrudi se stalno nekako osvježiti- bilo zahtjevom, bilo nagradom- nama ti je bilo najjače što bi ekipa koja izgubi morala stati na gol liniju a ekipa koja dobije ih gađa loptom u guzicu 

Onda im možeš testirati i rekacije u obrani tranzicije, tu bi nakon nekog vremena  trebali imati dobru ideju o prioritetima zatvaranja, ali to je možda bolje kasnije raditi jer je kompleksnije.

Sad ću ti isprintat par vježbi, pa ti vidi jel ti i koje ti pašu:















Zanemari ime, ne zovem se stvarno Plavka 
[uredio xavice - 06. lipnja 2013. u 22:58]
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.672
06. lipnja 2013. u 23:20
Ne izvlači se sad,prekasno je.

Inače,vrlo zanimljivo štivo
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
07. lipnja 2013. u 02:44
xavice je napisao/la:
Tek sada vidjeh ovo. Dosta toga ti je bask fino objasnio. Nemoj ih ufurati u mod da ih bude strah ili sram greške, to je apsolutno prvi postulat.

Naši treneri igraju uglavnom 3-5-2 jer je nešto lakše dijagonalno zatavaranje u vezi s ofsajdom- ne postoji de facto jer drugi bočni zatvara prostor, a ne prati liniju. Mislim da je dobro što ih učiš igrati sa 4 otraga.

Vidi cijeli citat


naši treneri općenito sve rade jer im je lakše, naravno ne svi, ali gadljiva količina, u svim sportovima...stvarno ne shavaćam taj film u glavi da, eto kad već radiš tu, kako možeš bit tako ljigavo nemotiviran, nezainteresiran i neiventivan, kako ne svaćaju da ti momčići uče od njih, na njihovu primjeru i na njihovom uzorku ponašanja i da je to sramotno, ispod svake kritike, ne mogu opisat svoju ljutnju zbog toga  

zato se slažem sa vicom, odlično je da forsiraš nešto šta je možda i teže usvojit, pa čak i pod cijenu kojeg izgubljenog boda...na kraju nije bitno oće li oni bit treći ili 7., sve da igraju i na najvišoj razini, šta vjerojatno nisu...sumnjam da će iko od njih napravit život na nogometu i prodat se u lige petice, ali ko zna možda baš zato jer si ti ima volje za radom neko od tvojih štićenika krene u neke formalne trenerske vode i tako stvoriš nekog malog mourinha ili barem stanka mršića 

a ako se ne dogodi ništa od toga, drži se ovih postulata i garantiran ti da će momci imat ugodno sjećanje na tebe, da ćeš im probudit zanimanje za nogometom i za sportom, da ćeš neke od njih naučit razmišljat "out of box". uostalom, iako sam trenira rukomet (doduše na dosta visokom nivou, hvalite me usta moja  ), baš taj trener koji se razlikova od svih ostalih je razlog zašto sam na ovom djelu foruma, pa djelomično zašto sam upisa faks koji se bavi radom s ljudima...a vjerujem da i xavice isto ima nekoga ko je bio sličan uzor.
[uredio free baskia - 07. lipnja 2013. u 02:46]
franjo17
franjo17
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.02.2009.
Poruka: 1.679
07. lipnja 2013. u 09:09
hvala na ovome sve... fakat mi je trebalo vremena da ovo proučim i malo na papir stavim...

samo par sitnica da vam velim vezano na prijedloge... 
imal sam na par treninga svoj tablet gdje sam pokazivao "overlapping" (neznam kojaj e hrvatska riječ za to)... s obzirom da se radi o klincima od 10-14 godina, teško je napraviti trening koji svima odgovara... al recimo da smo na taj način zabili 50% ukupnih golova...

tu smo uvježbavali utrčavanje bočnog iza krilnog napadača (4-2-3-1 igramo), gdje je taj bočni morao pogoditi loptu u rukometni gol koji je bio složen između penala i peterca... kasnije je to bio onaj mali gol, i na kraju je bio štap... to je sve bilo super uvježbano, pogotovo jer smo radili na tome da se napadač u slučaju overlapinga mora nalaziti na mjestu gdje je bočni gađao, a drugi krilni mora napasti prostor iza napadača, a prednji vezni zatvara prostor iza njih obojice... to smo uvježbavali nekih 2-3 tjedna, a nakon toga je zadnji zahtjev bio da krilni igrač iza koje protrči bočni, pazi na povratnu loptu, pa su mi se i ti krilni nazabijali...

kaj se tiče obrane, konopac sam uveo skoro pa od početka... mogu vam reć da su se čak i dobro postavljali, pogotovo ovi stoperi... još jednu stvar koju sam im napravio je bila da sam donio na trening kuhinske krpe, i svaki igrač je zavezao jedno oko da gleda samo sa jednim... to mi je bio prijedlog jednog prvoligaškog trenera u školi nogometa...

neznam dal ste vidjeli onu mašinu koju koristi Borussia za trening dodavanja... ja sam to modificirao po svojem... obično na kraju svakog treninga dajem klincima da si odigraju na dva rukometna gola, bilo rukomet, bilo nogomet sa zahtjevima... svaki put uzmem po 3-4 igrača k sebi i treniramo dodavanje na ovakav način...

uzmem 10 lopti k sebi, a igrača postavim na 5 metara od sebe... oko njega postavim: dva mala gola označena sa markerima (jedan sa crvenim markerom, jedan sa žutim), jednu malu drvenu klupu, dva čunja koja tvore gol, dva štapa koja tvore gol i dvije lopte koje tvore gol... zatim mu odigravam te lopte, i kad mu ju dodam, viknem - CRVENI - ŽUTI - KLUPA - ČUNJ - ŠTAP - LOPTA... 10 lopti s jedne strane, 10 lopti s druge strane, i na kraju zabilježim svakome rezultat... sad nakon 2 sezone je to već skočil rezultat svakome 50-70%...

mišljenje o tome???
"But the moment I've got a ball at my feet, I'm happy." - Thierry Henry
  • Najnovije
  • Najčitanije