Taktika u nogometu

irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
13. prosinca 2012. u 19:52
wright,
koja je svrha horizontalnih i povratnih dodavanja u igri? bolje: ima li je uopće? pa ako nekim slučajem ima, koja im je svrha?
čisto za potrebe rasprave, razgovora.
nema potrebe odmah nakon šta je zeman posra mourinha i capella zbog njihove igre ić srat po pepu i njegovoj igri- djetinjasto je.

ma meni je ova zemanova izjava sjela ko budali triska, u kontekstu onoga šta sam pisao, pa sam je odmah stavio. naravno da je treba uzet cum grano salis, da zz malo karikira, ali ona govori upravo ono šta sam ja pisao- neusporedivo je zahtjevnije organizirat i kreirat napad na postavljenu obranu nego duboko postavljenu obranu s kontrama, sa svih mogućih gledišta. do te mjere da svak može igrat takjav nogomet. to je poanta izjave.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
13. prosinca 2012. u 20:39
irilov je napisao/la:
"Nije isto igrati na rezultat i igrati nogomet. Moje momčadi igraju nogomet. Današnje takozvane pobjedničke momčadi igraju na način da sve ovisi o igračima. Treneri se koncentriraju na to kako da ne prime gol i onda sve prepuste igračima. Trenere poput Fabija Capella i Josea Mourinha se smatra genijima jer pobjeđuju. No, oni pobjeđuju jer imaju najbolje igrače, a ne zbog toga što oni rade. Mogao bih postaviti svog pokojnog djeda da vodi njihove momčadi i one bi svejedno pobjeđivale"
Zdenek Zeman

on to poprilično plastično objasni za razliku od mene...
Vidi cijeli citat


ovo je toliko smješno da ne znam zašto uopće komentiram.
kako to da ranieri nije osvaja titule sa chealseom nego mou? 
kako to da inter sa vanserijskim igračima nije mogao uzeti LP-a pola stoljeća već Mou?
kako mancini ne igra polufinala i finala sa skupim cityem?
mogao bih ovako do sutra...
evo ancelotti koji je vanserijski trener igra dosta slabo sa mega momčadi kakva je psg.
uglavnom poanta je jasna.
sa barcelonom je igrao lijepo rajkard, pep i tito...i osvajali su...
opet je i tu poanta više nego jasna..
[uredio leonard cohen - 13. prosinca 2012. u 20:41]
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
13. prosinca 2012. u 20:50
zato šta trenera ne čini "samo" taktika i znanje igre nego još masu toga. a i zato šta neki treneri NEĆE, naprosto NE ŽELE igrat na neki način, već ostaju vjerni svojoj školi i svome stilu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.11.2012.
Poruka: 131
13. prosinca 2012. u 23:46
leonard cohen je napisao/la:
irilov je napisao/la:
"Nije isto igrati na rezultat i igrati nogomet. Moje momčadi igraju nogomet. Današnje takozvane pobjedničke momčadi igraju na način da sve ovisi o igračima. Treneri se koncentriraju na to kako da ne prime gol i onda sve prepuste igračima. Trenere poput Fabija Capella i Josea Mourinha se smatra genijima jer pobjeđuju. No, oni pobjeđuju jer imaju najbolje igrače, a ne zbog toga što oni rade. Mogao bih postaviti svog pokojnog djeda da vodi njihove momčadi i one bi svejedno pobjeđivale"
Zdenek Zeman

on to poprilično plastično objasni za razliku od mene...
Vidi cijeli citat


ovo je toliko smješno da ne znam zašto uopće komentiram.
kako to da ranieri nije osvaja titule sa chealseom nego mou? 
kako to da inter sa vanserijskim igračima nije mogao uzeti LP-a pola stoljeća već Mou?
kako mancini ne igra polufinala i finala sa skupim cityem?
mogao bih ovako do sutra...
evo ancelotti koji je vanserijski trener igra dosta slabo sa mega momčadi kakva je psg.
uglavnom poanta je jasna.
sa barcelonom je igrao lijepo rajkard, pep i tito...i osvajali su...
opet je i tu poanta više nego jasna..
Vidi cijeli citat



Mou je došao u Chelse i sprdio 200 miliona u ekipu, a već je zatekao ekipicu od isto toliko.
Eto osvojio je Premiership one sezone, a ja vjerujem da bi i Ranieri sa onolikim pojačanjima.
Nije osvojio LP iako je imao na raspolaganju šta je poželio, a na kraju dobio brutalnu šut kartu od Abramoviča jer je treću sezonu počeo katastrofalno u Chelseu.
Na kraju krajeva osvojio je i Mancini koji je kurac od trenera prošle godine Premiership jer je imao ekipu od pola milijarde.
O Interu, mitskom autobusu i golu iz zaleđa u Torinu neću ni pričati, taj portugalski cigo se vječito žali na suce, a obe LP koje je osvojio presudni su bili upravo oni.
Svi pamte i blamažu sudija u utakmici Porto Man U, kad su poništili čist gol Scolesa u 1/8 finala LP.
Da je taj regularan gol bio priznat, nit bi Mou osvojio tu LP sa Portom, nit bi postao slavan i preuzeo Chelse, vjerojatno bi ko Rajkard otišao u Galatu ili Fener za lovom i danas bio poput gore spominjanog Ranierija.
Daleko od toga da ne priznam da je Mou vrstan trener, ali toliko ga dizati u nebesa, a s druge strane Pepu minimalizirati ono što je napravio u karijeri mogu samo vidno ograničene osobe kad je nogomet u pitanju.
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
14. prosinca 2012. u 11:15

Osvrnuo bih se na još jedan taktički element igre pri građenju napada, izuzetno važan, vrlo karakterističan za pepovu barcu koja je jedan od pionira takve igre danas, iako ideja nije originalno pepova. Radi se razigravaču iz zadnje linije.

 

Priča počinje još davno, tamo 30-ih kad je veliki Karl Rappan, austrijski stručnjak, razmišljajući kako se suprotstaviti tehnički nadmoćnijim ekipama, došao na zaključak kako mu se šanse bitno popravljaju ako iza leđa svoje zadnje linije postavi jednog igrača koji bi funkcionirao po principu kontrole- sve što zadnja linija propusti- on očisti- tako je nastala pozicija čistača, zadnjeg igrača obrane, ili kako se često voli reći- libera(izraz pripada još jednom velikom teoretičaru igre- gianniju breri), mada ja smatram da postoji razlika između čistača i libera. Ali polako.

 

Na Rappanovim razmišljanjima o defenzivnoj organizaciji igre i ulozi čistača talijani grade cattenaccio obavezno sa čistačem. Velika je uloga legendarnog helenija herrere.

 

Revolucija dolazi 70-ih pojavom kaisera franza- on daje potpuno novu dimenziju ulozi čistača, dotad posve zanemarenu- onu ofenzivnu. Beckenbauer postaje njemački plejmejker iz zadnje linije, kao, na papiru, obrambeni igrač. I takvim načinom igre unosi potpuni nered u protivničke zone kada s loptom u nogama krene naprijed u sredinu terena.

Ljudska priroda je takva da ne voli promjene, i uvijek se utječe rutini, ona pruža sigurnost. Isto tako, sve se nastoji maksimalno pojednostavnit, i onda kada je to potrebno i onda kada nije. Ljudska priroda. Tako je i u nogometu. Očekuje se da se braniči „bave“ napadačima, napadači braničima, a vezisti vezistima. Savršena „harmonija“. I onda dođe prvo michels sa svojim totaalvoetbal i promjenama pozicija, pa sad i kaiser franz i totalno iznerede jedan tako fin model nogometa di je sve bilo posve jasno. Šta branič ima radit na sredini terena među veznim igračima i još s loptom u nogama, pobogu?!

 

Itekako ima. Korist je ogromna- u onom klasičnom rasporedu figura na terenu(braniči-napadači, vezni-vezni, napadači-braniči) svak ima svog igrača, svi se pokrivaju, ugrubo rečeno. Kad se pojavi uljez- njega protivnik ne očekuje, zona se mora prilagođavati da bi i njega zatvorila, a to automatski znači rošade- složene primjene sustava koje uključuju niz igrača odjednom, a to opet znači vrlo lako mogućnost pogreške. S druge strane- u onom klasičnom rasporedu uloga na terenu- uloga onih/onoga ko treba organizirati napade pripada nekom od veznih igrača, a oni se pozicijski preklapaju s protivnikovim vezistima i budu dobro pokriveni pa loptu primaju obično odmah s igračem na leđima, licem okrenuti svom golu, tako da uopćenemaju pregled igre. Kad igrač s loptom kreće iz zadnje linije naprijed s ciljem organizacije napada-stvaranja viška, on nema protinvika na leđima, i kreće se licem prema protivničkom golu- ima pregled igre.

 

Međutim, uloga libera(ovo je po meni pravi libero-slobodan u prijevodu, jer ima slobvodu u igri izaći naprijed a ne samo biti zabetoniran iza leđa svoje obrane) iziskuje jednog igrača manje u veznoj ili napadačkoj liniji. Taj problem pokušao je riješiti još jedan genijalni um igre- marcelo bielsa. Nakon što je prvotno forsirao igru s 3 igrača u zadnjoj liniji, prešao je na 4, i na mjesto jednog od stopera počeo postavljati vezne igrače upravo s ciljem dobijanja pleja iz zadnje linije sa svim benefitima koje sam opisao. Primjer- javi martinez lani u bilbau. Da kompenzira rizik koji nastaje kada taj stoper-plej krene s loptom naprijed zadnji vezni se povuče i pokriva mu leđa, s tim da je jasno da je zapravo osnovna podloga ovakve igre- posjed, siguran pas do stvaranja viška i osvajanja terena.

A branič jednim svojim ovakvim „izletom“ naprijed može osvojit i do 30-40 metara prostora!

 

Ono što mene fascinira je kako se neki izvanredni taktički potezi vremenom naprosto zanemare, poput, recimo, baš ovog s liberom. Opet se vraćam na ljudsku prirodu. Naime, koliko god remetio raspored protivniku, toliko ga poremeti i svojoj ekipi. Čitav sustav treba prilagoditi, baždariti, a to zna bit složeno i trebat vremena. A ljudi uvijek traže liniju manjeg otpora. Daj odmah i sad manje, nego kasnije i onda  više. Šteta. Šteta za igru.

franjo17
franjo17
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.02.2009.
Poruka: 1.676
14. prosinca 2012. u 13:58
i zanimljivo je da je puno kreativnih veznih igrača i napadača pri kraju karijere završavalo baš na liberu...
svaka čast na ovome irilov... u ligi u kojoj igram, 90% momčadi igra sa tipičnim liberom, tj. sa igračem koji se nalazi 10 metara iza stopera...

"But the moment I've got a ball at my feet, I'm happy." - Thierry Henry
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
14. prosinca 2012. u 14:04
franjo17 je napisao/la:
i zanimljivo je da je puno kreativnih veznih igrača i napadača pri kraju karijere završavalo baš na liberu...
svaka čast na ovome irilov... u ligi u kojoj igram, 90% momčadi igra sa tipičnim liberom, tj. sa igračem koji se nalazi 10 metara iza stopera...

Vidi cijeli citat


jbt, baš se mislim kako san još nešta tija napisat i nikako se sitit, bravo frane! mattias sammer još u zenitu karijere, a pred kraj- olaf thon, lothar matthaus, kjetil rekdal, jonas thern, luigi di biagio, ciri sforza, enzo scifo...bila je moda to tamo krajem 90-ih...
Wilson
Wilson
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 2.493
16. prosinca 2012. u 10:12
Preferiram 442
WILSON!
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
16. prosinca 2012. u 12:45
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
16. prosinca 2012. u 12:45
nery je napisao/la:
"Kita - kaka" je najučinkoviti način igre možda u povjesti, problem je samo što ga može igrati Barcelona i selekcija Španjolske upravo zbog činjenice da su im okosnica igrači Barce. Prebroj torfeje u relativno kratkom vremenu i analiziraj mišljenja većine struke o umjetničkom dojmu, doći ćeš do saznanja da je to najbolje što se u povjesti nogometa ikada igralo.
Vidi cijeli citat



španjolsko-barcelonski stil JEST najučinkovitiji u povijesti (i to kažem ko simpatizer reala koji preferira engleski nogomet).
al i prije su mnoge momčadi toliko vladale posjedom, s relativnog ak već ne apsolutnog gledišta. (dakle, s ovom barcom se ne bi mogli mjerit, al za svoju konkurenciju su bili "barca" - a to je ono kaj se broji kad raspravljamo o učinkovitosti, a ne subjektivno o "najboljem timu u povisjeti")
al po meni ono kaj njih čini tolko jakima je ne tolko njihov posjed, nego nemogućnost zadržavanja lopte nakon što im se uzme. barcin presing je nešto neviđeno i nijedna druga momčad se ne može ni usporediti, čak ni real koji je individualniji i time baziran na fizičkoj snazi. ova barca je defenzivno višestruko jača od bilokojeg drugog tima svijeta.
ko što kažeš, sve je više kritičara kita-kake :D, da je stil sterilan, al može bit i sterilan pa opet dovoljan kad protivnik samo par puta po tekmi drži loptu van svoje 1/3 duže od 10 s. modriću to uspije 3 puta i odmah dobije transfer u real za 40 mil. :D
  • Najnovije
  • Najčitanije