Taktika u nogometu

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
09. lipnja 2013. u 11:20
Ja san recimo svojima u ekipi ponavlja i kako nema suca, i kako samo kapetan ekipe može u poluvrimenu pričat s njim s rukama na leđima, bez mahanja i nekakvog vikanja.

Ili recimo trener, jer on ne staje igrat i ne gubi koncentraciju ako viče na neku odluku, ali igrač mora igrati.

Šta se tiče Štimca i eventualne analize zadnje utakmice, moram priznati da sam mislio da je bolji, odnosno, davao sam mu više kredita.

Nama fali Luka Modrić, ok, ali Kovačić na mjestu zadnjeg veznog? Čovjek čiji je forte probijanje linija i dribling. A to ne smije raditi na ovoj poziciji, odnosno smije ako ima nekoga uz sebe (Vukojević), tko će ga pokriti.

Škoti imaju u sredini pet igrača i igraju gusto, a nama 3 od 4 veznjaka ulaze u sredinu? I onda ono ubaci 3 napadača i idemo. A di idemo?

Mislim da Igor smatra da on može rotirati sastave i formacije kako ga volja, te da je dosta da on njima u par minuta objasni što hoće.

Koja je njegova vizija igre? Tika-taka, niko-maka... malo sutra, kao da je to nešto šta se dogovori na kavi.

Što on želi postići? Mislim da ni on sam ne zna. 

˝Izgubili smo jer nam je lopta bila prespora i nismo bili čvrsti˝, pa Bog ti pomoga kako ćemo biti čvrsti s onom konstrukcijom veznog reda? 

Brža lopta? Ok, ali kad tri igrača dođu jedan drugom na 3 metra, a nema nitko na krilu, šta onda? Kome će je dati?

Mene ne brine ovaj poraz koliko činjenica da mi nemamo organizaciju i da smo previše izloženi čim protivnik prijeđe centar. Balans u ekipi ne postoji.


adrian
adrian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2003.
Poruka: 3.687
09. lipnja 2013. u 11:53
Mene brine da Stimac glumi da je veliki znalac nogometne taktike, a istovremeno gura svoju politiku. Vise djeluje kao ideolog nego trener. Kao trener je barem za mene osobno napravio toliko greseka protiv Skota da se pitam da li je taj covjek ikada naucio skuzit kako se cita takticko stanje na terenu. Mozemo se samo nadat da ce naucit nesto iz svog promasaja, ako nece, mi ne idemo u Brasil. Nije mi i dalje jasno zasto Stimac se protivi 4-5-1 koji danas skoro sve uspjesne ekipe igraju.
[uredio adrian - 09. lipnja 2013. u 11:53]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
09. lipnja 2013. u 14:02

Štimac je u stilu čovjeka vođenim balkanskim čipom pogazio sve što je prethodnik ostavio i krenuo u neku reorganizaciju koja još uvijek ne daje rezultate, a sumnjam i da će.
Na reprezenativnom planu je nemoguće uigrati neke stvari kao na klupskom, zato velike reprezentacije i inteligentni selektori preuzimaju stvari iz klupskih bazena iz kojih dolazi najviše igrača (Španija - Barcelona, Bayern - Njemačka, Juventus - Italija), jasno da Hrvatska nema ništa slično i tu nalazim na prvi problem, drugi je u tome što je potpuno odbačena ostavština. Možda Bilić nije imao idealan plan igre reprezentacije, ali je imao logičan koji se je bazirao na mirnim utakmicama, tehnici i potezu (reprezentacije nikad neće moći igrati neke frenetične utakmice jer igrači dolaze nakon iscrpljujućih sezona, možda i hoće jednu-dvije, ali šta je sa četvrtom u nekoliko dana, tako da ideja o nekom presingu preko čitavog terena bi se trebala odbaciti u startu, čak ju je i Del Bosque odbacio, Bielsa ju je forsirao zato što je Bielsa. Dalje Hrvatska nikad nije bila vična nekim ekstra brzim krilima, danas možda Perišić iskače i zato je ključni igrač ove generacije, nego igračima koji imaju žicu za nogomet, zato ideja o mirnom gradnji napada i odlaganju prilika je jako dobra, ali danas ništa od toga nema).
Za Štimca je svaka utakmica nova prilika za gung ho pristup, nekada upali kao protiv Walesa, ali protiv ozbiljnijh ekipa, teško. Pristup za Škotsku je bio kao da igraju protiv San Marina, a ne protiv tima sastavljenog od prekaljenih internacionalaca, većinom iz slabijih otočkih timova kojima se preživljavanje svodi na držanje koncentracije 90 minuta i istrčavanje kontre u rijetkim prilikama. Čisto psihološki je priprema utakmice bila totalno pogrešna, o taktici da ne govorim. Onda kada Kovačić zaigra kao usamljeni zadnji vezni, sa Sammirom (igračem sumnjivih defanzivnih sposobnosti) ispred priča o taktici staje. Kada topovi govore, muze šute.

Yakov
Yakov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.10.2010.
Poruka: 1.881
10. lipnja 2013. u 01:07
Mi smo izgledali sasvim dobro u onim utakmicama protiv Makedonije, Walesa i Koreje. I onda se Štimac okuražio i krenuo igrati va banque već protiv Srbije bez zadnjeg veznog i već se tada unatoč pobjedi vidjela neravnoteža ili što Crujiff kaže nebalans u igri a sada je puklo protiv Škotske. Mora u igru ući Vukojević, Radošević ili Ademi i mislim da će to tada već bolje izgledati.
[uredio Yakov - 10. lipnja 2013. u 01:07]
chiro
chiro
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.11.2012.
Poruka: 1.557
10. lipnja 2013. u 01:13
Yakov je napisao/la:
Mi smo izgledali sasvim dobro u onim utakmicama protiv Makedonije, Walesa i Koreje. I onda se Štimac okuražio i krenuo igrati va banque već protiv Srbije bez zadnjeg veznog i već se tada unatoč pobjedi vidjela neravnoteža ili što Crujiff kaže nebalans u igri a sada je puklo protiv Škotske. Mora u igru ući Vukojević, Radošević ili Ademi i mislim da će to tada već bolje izgledati.
Vidi cijeli citat

protiv walesa kod njih???...to je bila čista sreća...
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
10. lipnja 2013. u 01:36
Yakove, jedina utakmica kojoj ja dajem prolaznu ocjenu  je ona protiv Walesa doma. Bilo je vrlo dobro.

Obje utakmice s Makedonijom, Srbija doma, Wales vani i Švicarska su pokazale jako puno simptoma koji nekad dođu iz glave u guzicu tek kada te rezultat, sreće ili trenutna inspiracija ne pomaze kao ovdje. Protiv Koreje sam gledao premalo da bih dao konačnu ocjenu..

Pisao sam o tome i nakon tih utakmica, a javno mnijenje je vrlo varljivo i vrlo je nepopularno reći da nisi igrao dobro kada dobiješ. Ništa bolje ni gore ne bi naša sveukupna slika igre protiv Makedonije izgledala da Rakitić nije zabio gol s centra kakav vjerojatno više nikad u životu neće. Onog Holigu su napali da je latentni četnik kada je to govorio i dok smo dobijali.

Međutim, nije bitno da javnost, bilo ti bilo ja ili neko deseti to shvati i doživi. Stožer ekipe, elem ovdje- naše reprezentacije to mora prepoznati na vrijeme, to je njihova odgovornost.

Kikaše, iskren da ti budem, ne da mi se analizirati pomno utakmicu. Prvi razlog je politika saveza zbog koje sam abnormalno ravdnoušan na ovakve kikseve.  Ali da ne uvlačimo politiku i ovu butigu koja s tim nema veze- većina toga što sam napisao za utakmicu sa Srbijom recimo, i dalje tu stoji. Dapače, to je špranca već.

evo link: 

http://www.hrsport.net/SportnetKlub/Tema.aspx?pID=3369185#poruka3369185




A ako zbilja dođe do kvalitativnog pomaka u nekom segmentu kojeg ja mogu konceptualizirati, onda bih mogao i napisati pokoju. Dotad je to - šamaranje mrtvog magarca.

Ova ekipa nema prepoznatljiv stil. To nije čudno jer se ipak radi o ekipi koja trenira svega par puta skupa, ali ono što je alarmantno je totalno neadekvatno iskorištavanje postojećih kapaciteta- Kovačić, Modrić...

Gore je forumaš D. napisao vrlo dobar post koji uglavnom sumira i moj tok misli..

adrian, nebitno je jel 3-5-2, 4-4-2 ili 4-3-3. Ako igrači ne znaju što im je činiti, jednako ćeš popušiti sa sve tri formacije. Ne može se koncepcija igre svesti na tri broja, oni sami po sebe ama baš ništa ne moraju značiti.
[uredio xavice - 10. lipnja 2013. u 01:37]
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
11. lipnja 2013. u 00:23
https://www.facebook.com/GeneralPoslijeBitke

Malo bezobrazne promocije ako netko želi pratiti na fejsu. Tamo je zgodnije za shareati na dobre članke i vide-e na koje naletimo.
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
franjo17
franjo17
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.02.2009.
Poruka: 1.675
11. lipnja 2013. u 08:51
e, neznam tko me pital kaj oću dobit s povezom..

velim, to je jedna taktika da ih natjeram da malo više komuniciraju, kaj je pogotovo bitno u zadnjoj liniji... a nije ni na odmet da se time vježba koordinacija... bar mi je tak rečeno....

i još nekaj kaj je cruijff tu spomenul za suca... tu sam u Cagliurijevoj knjizi pročital jednu stvar... a to je da se on uvijek obraćal - "gospo'n sudac, vas smijem nešto priupitati vezano na ovu vašu odluku?"... tak sam i svojem kapetanu naložil da se uvijek tak ponaša... 
najveću pohvalu koju sam dobil je bila na jednom plenumu klubova nakon jednog turnira... osvojili smo 3. mjesto (u polufinalu poraženi od jednog trećeligaša), ali veća mi je pohvala bila od sudačkog povjerenika i voditelja natjecanja o tome kak su se naša djeca ponašala, točnije, da nije bilo nijednog prigovora, i da nisu iza sebe ostavljali smeće oko terena (izričito sam im napomenuo da sve papire od sendviča i sve prazne flaše od sokova pokupe iza sebe i spreme u koš)... jedino kaj im prošle godine na tom turniru nisam baš primjerom pokazao kak se treba ponašati prema sucima... naime u finalu smo igrali protiv onog trećeligaša koji nas je izbacio godinu prije, i na jednu sudačku odluku sam doslovce popizdio i ušao u teren psujući sucu sve po spisku... naravno, izbačen sam... no, izgleda da je to probudilo inat u njima jer su na penale osvojili turnir i pljesak prepunog gledališta...
ta situacija me naučila da u sportu VELIKU ulogu ima i motivacijski element, odnosno psiha... u pravom trenutku učiniti pravu stvar... sad malo više i tome obraćam pažnju...

zbog toga mi se danas čini da Štimac samo na temelju toga ima nekakve uspjehe... čini mi se da je on više motivator nego kaj ima taktičkog znanja... on se jako pozivao na nacionalni ponos, na navijače, i na temelju toga bazirao pripremu za utakmicu... onaj papirić koji je objavljen na nekom portalu sa detaljima o škotskim igračima je jako štur... to bi i ja znal napisat bez i jedne analize utakmice...
ono kaj sam ja videl je da nismo imali ideju kako probiti taj dupli blok koji su škoti postavili, odnosno da nije bilo brze tranzicije lopte s jedne strane na drugu (kaj je i logično, jer smo igrali sa rombom u sredini)... dobro veli cruijff da je formacija bila promašena... imali smo dva igrača totalno beskorisna unutar njihovog zadnjeg bloka (dvije špice) i bili smo bez igrača na prostoru gdje je bilo mjesta (krilne pozicije)... 

ovo jučer je izgledalo manje loše od petka... šteta samo kaj nemamo više tipičnih krilnih igrača....
moje mišljenje je da stavi Ademija na zadnjeg veznog, al onog tipičnog zadnjeg veznog koji bi bil zadužen samo za defanzivu, ispred njega Kova i Luka, i onda još dva ofanzivna bočna (Srna i netko na lijevoj strani) + krila (bilo tko)...
s tim bi dobili Ademija koji bi pokrivao leđa ovoj četvorici (bokovi i vezna linija)... znači formacijski, nekih 4-1-2-3...
"But the moment I've got a ball at my feet, I'm happy." - Thierry Henry
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
11. lipnja 2013. u 14:31
franjo17 je napisao/la:
..
moje mišljenje je da stavi Ademija na zadnjeg veznog, al onog tipičnog zadnjeg veznog koji bi bil zadužen samo za defanzivu, ispred njega Kova i Luka, i onda još dva ofanzivna bočna (Srna i netko na lijevoj strani) + krila (bilo tko)...
s tim bi dobili Ademija koji bi pokrivao leđa ovoj četvorici (bokovi i vezna linija)... znači formacijski, nekih 4-1-2-3...
Vidi cijeli citat



Za ovo se apsolutno slažem, i ja bi postavio stvari na način da Kova i Luka igraju skupa u veznom redu, s jednim osiguračem.

Šta onda s Rakitićem koji je najbolji na poziciji polušpice?

Koga na krila? Srnu ili Iličevića? Rakitića onda na lijevo krilo? ili desno, pa srnu na beka. A lijevo staviti jednog driblera za 1 na 1? Perišića?

Srna      Schifo     Ćorluka        Šimunić

                  Vukojević (Ademi ili netko)

          Kova             Modrić

Raketa                                     Perišić

                    Mandža

Ovako sad iz glave, 4-1-2-3, ali mislim da bi ipak pokušao ovo:


Srna   Schifo Ćorluka Šimunić
                   Ademi
          Kova           Modrić
Iličević                          Perišić

                   Mandža

Na taj način imamo solidnu bazu veznog reda, s tim da moram priznati da nisam previše gledao Ademija. Ali Vukojević je dosta spor i trom jebiga za tu poziciju.

Kova i Modrić bi mogli jako dobro surađivati.

Iličević i Perišić su jaki jedan na jedan, a srna može ići naprijed budući da ova tri šta ostanu mogu dobro pokrivati. Ili da Joe igra stopera, a Ćarli lijevo. Je žrtva, ali može i to.

Onda imamo balans, ne može se igrati s oba boka visoko.

Ako već igramo s 4 otraga, ja bi ovo probao. Većina igrača igra na svojim pozicijama i dobili bi po meni dosta jak vezni red.

Modrić diktira ritam, Kovačić prolazi i stvara višak, dva jaka krila, sve što većina ekipa ima.

Pa sad... franjo17, što misliš?

freebaskia, nisi prvi rukometaš koji dobro barata taktikama, ima nešto u tom rukometu :)

Xavice je recimo taktike učio neuspješnim faćkanjem (udvaranjem).

EDIT: Malo sam ih viška stavio bio stavio, oprosti rakitiću. :)
[uredio Johannes Cruijff - 11. lipnja 2013. u 14:34]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2010.
Poruka: 8.467
11. lipnja 2013. u 14:42

Šimunić je prestar da sad igra bočnog igrača, a nikad mu brzina nije bila jača strana, nadam se da će Milić dobit još koju priliku i nametnuti se za lijevu stranu
Srna može igrati i naprijed, a da Vrsaljko dobije priliku pozadi
Iličević i Perišić su potencijali, ali trebaju se nametnuti, a obojica imaju problema s ozlijedama, posebno Iličević
šteta što Ademiji nije davo više šanse dosad da vidimo more li se na njega računat, Vukojević je posto bezveze
Eduardo bi dobar bio da igra iza jedinog napadača Mandžukića

  • Najnovije
  • Najčitanije