Njega za izbornika!!!

xavice, odličan post. I ja sam zavolio Ruse... Dosta sam ih gleda, napisoa dosta i na forumu o tome. Znaš šta njima fali? Nekad jednostavno zaspu, nekad su malo previše melankolični u igri.

I drugi par stopera, naravno...

@ baskia,

Ovo s Ćorlukom na stoperu, ili općenito, igri s jednim ofanzivnim bočnim igračem i jednim defanzivnim.
Po mom mišljenju, ako igraju oba beka napadački orijentirana, ekipa mora imati vezne igrače sposobne za pokrivanje rupe, i trebala bi ih biti dvojica.

Dakle dva zadnja vezna, teško jedan, jer se onda sve otvara i nemoguće je zatvarati, posebno u tranziciji.

Mi nemamo dva zadnja vezna da to odigraju, ma jebote, nemamo ni jednog vrhunske kvalitete, zato mislim da bi balans morali pronaći kroz igru obrane koja ima jednog ofenzivnog beka (srna) i ostale koji su bolji u obrambenim dijelovima igre.

E sad, ako imamo Ćorluku, Schifu i Joea recimo, onda već imamo neki balans, i ako dodamo jednog zadnjeg veznog, imamo 4 igrača koji su ok obrambeno.

Ali, gledajući naše igrače, ja bi igrao 3-5-2 iz razloga što mislim da bi se ovi isti uklopili idealno u taj sustav. Jednom san na live chatu na Novoj tv postavio Biliću pitanje: ˝Zašto ne igramo 3-5-2?˝, na što mi je odgovorio da mu je jedan vrhunski trener rekao da bi to igrao s nama, da imamo idealnu ekipu za to. On je rekao da to ne igra jer smatra da igrači u klubovima igraju drugačije i da nema vremena to uigravati.

Problem je što se to ne može preko noći, ali negdje treba krenuti. Uostalom, nisu to amateri, dalo bi se s njima raditi.
E sad, za igru s 3 stopera ˝moraš˝ imati dva stopera koja mogu igrati u sredini i uz aut liniju. Dosta ekipa koje igraju s tri otraga imaju strašnih problema ako igraju s 3 čista stopera.

Stoper bi morao biti sposoban izaći na krilo po potrebi, a isto tako znati igrati u sredini. Vida to može, Ćorluka i Joe isto, bez obzira što je sad Jose sporiji. Dakle, imamo ok roster za takav stil igre. Nije samo to nužno, ali imamo i tehnički potkovane stopere s dobrim dodavanjima, i s 3 otraga bi mogli lakše iznositi loptu. Pogledati Juventus.

Dalje, u veznom redu onda imamo Srnu i Strinića na bočnim pozicijama gdje po meni imaju potrebnu fizičku moć, a i dobar centaršut s poludistance.
Nadalje, i jedan i drugi su bolji ako im netko čuva leđa.

Ali ono šta mene najviše ode privlači jest mogućnost stavljanja 3 znalca u vezni red. Ne kažem da je uvijek najpametnije, ali mogli bi onda dobiti Modrića, Kovačića i Raketu na ˝svojim˝ pozicijama.
Na ovo uvijek možemo dodati jednog zadnjeg veznog umjesto napadača ili jednog veznjaka i modificirati sustav.

U napadu Dudu i Mandža. Ne pitajte me, Dudua obožavan i ovdje nema neke analize :)

Dalje, 3 - 5 - 2 je sustav koji ti omogućava razne promjene sustava i formacije za vrijeme same utakmice, npr.

Igramo 3-5-2 u sastavu:

         Ćarli  Schifo    Joe
       
Srna     Modrić       Kovačić        Strinić

              Raketa

        Dudu       Mandža

I onda možemo promijeniti u 4 - 4 - 2 pomakom na mjesto krila, povratkom Strinića na beka, i micanjem rakete na lijevo krilo.

Ćarli Schifo Joe Strinić

Srna  Modrić Kovačić  Raketa

     Dudu    Mandža

Iz ovoga možemo nekim promjenama dodatno mijenjati.

Naravno da gore navedeno nije špranca koja pali kao na playstationu, ali 3-5-2 je ˝poligon˝ za sve.

Najveći problem 3-5-2 sustava je igra protiv 4-2-3-1 sustava ili 4-3-3 sustava. Zašto? Zato što igra s 3 napadača ili 2 krilna napadača zahtjeva od stopera da igraju šire ostavljajući centralnog stopera 1 na 1 s napadačem. Zato recimo Napoli ili Juventus često mijenjaju formacije u toku utakmice. Vrate jednog bočnog igrača u liniju, igraju s pet otraga pa dupliraju bok...
Nastavno na dupliranje boka, 3 -5 - 2 u teoriji sjajno duplira bok, ali to nekad nema smisla jer onda nastaje igrač manje u drugoj liniji.

Ako protivnik igra 1 vs 2 na bokovima negdje ima višak igrača. Ili su mu slobodni bekovi, ili neki višak u veznoj liniji...

E sad, ovisi i s kim igramo, i što su najveće slabosti ili snage tog protivnika?
Nije isto igrate li protiv Ronalda na krilu ili protiv Robbena. Robben ulazi na lijevu nogu i dobro je duplirati ga prema unutra. Ronaldo je drugačiji, dribla na obe strane i fizički je močniji.

Kako čuvati Pirla? Kako iskoristiti njegovo igranje na poziciji zadnjeg veznog.

Uglavnom, uz sve mane, 3-5-2 je sustav koji bi ja pokušao igrati, pa bih vidio.

Montella u Fiorentini bez problema varira između 4-3-3 i 3-5-2. Slična formacija. Kako? Jednostavno.
U 4-3-3 i 3-5-2 možeš imati istu strukturu veznog reda (3 igrača), samo mijenjaš bočnu poziciju, u jednom igraš s dva bočna i dva napadača (ili jedan napadač i jedna polušpica), a u drugom igraš s jednim bekom i 3 napadača. On ima igrače, ali i znanje i hrabrosti da to proba, i pali.

Naravno, on ima više vremena i možda bi u reprezentaciji taj projekt popušio, ali ja bih probao.

Što se tiče 4-4-2 ili 4-2-3-1 i ostalih integrala, kako kaže Xavi, ali i Baskia, što se hoće postići? Kako se branimo? Kako napadamo? Što je plan igre, kako dolazimo u šanse? Tu je Bilić za Štimca bio doktor, a čini se zbog Igorovog nastupa da je Bilić teška pička, a ovaj eto Rambo.

P.S. problem kod svakog ˝novog˝ sustava je uigranost. Možda našim obrambenim igračima više leži sustav s četiri jer bolje pokrivaju i nadopunjuju se.

Možda bi u 3-5-2 bilo previše rupa prilikom preuzimanja. Nije to istina sve jednostavno i idealno.

ovo šta si na početku napisa, to je temeljna postavka taktike, ništa nije samo po sebi ni pozitivno ni apsolutno negativno, svaka prednost je ujedno i mana koju protivnik može iskoristit ako ima prikladne resurse za to
i dalje se slažem s gotovo svim šta si reka ( jebiga ulazi mi to u naviku  ) i dosta slično riki i ja razmišljamo, praktički je ponovia moj sastav ali on je svoju postavu (valjda i zbog tehničkih uvjeta) stavio u liniju, ja san je samo malo porazbaca čisto radi toga da se dobije dojam u kojim zonama se igrači kreću...
mislim da je (nek @riki_mo potvrdi ili opovrgne ;) ) neka ideja da perišić igra drugu špicu i ulazi u prostor (jer se nije iskaza na krilu) iza leđa obrane koji će mu mandžo sigurno otvarat svojim kretanjem...raketi ne bi bila samo zadaća da otvara prostor srni ( srna ionako nije posla solidan centaršut još od utakmice kontra njemaca na euru  ) nego da baš kroz njega u zadnjoj trećini tražimo zadnji pas i udarac prema golu (slično ko sammirić kontra škota). uostalom raketa je jedini od naših kreativnih veznih opasan po gol, jer kranjčar više nije ni to 

edit: zaboravih ovo s obranom...ne vidim obrambeni dio ko naš temeljni problem, naravno sa pravim defanzivnim veznim...ništa ne triba tu drastično minjat od bilićeva modela, ako se izgubi lopta i ne osvoji se odma, lagano povlačenje prema našim munjama u obrani, u srcu ekipe imamo iznimno inteligentne modrića i kovačića (koji će iskustvom samo rast na tom polju), rakitić je isto tako igrač koji osjeća prostor, o mandži je glupo išta govorit,obrambeno je najdvojbeniji perišić, a bome ni on nije rupa...jedini problem bi nam mogli zadavat zračni dueli na sredini, tu nemamo visine, ali trend je takav da su sve rijeđi igrači koji tu dominiraju visinom, možda samo fellaini i busquets

ovo moje dalje, dilema vukojević ili badelj, slažem se badelj je jako spor i trom, za zadnjeg veznog, ali nije ni vukojević puno brži od njega, općenito vukojević mi se čini da je masivno izgubio ono šta mu je bio forte, silnu energiju...zato, kad bi se birale fizikalije ili znanje onda bi dilema bila badelj ili radošević, a ne vukojević, i zato se nadam da će bit u dobrim odnosima sa benitezom, da će dobit šansu...razlog zbog kojeg biram badelja je jer zna pokrit prostor, a opet neće bit ostavljan na milost i nemilost napadu jer će imat podršku modrića i kovačića, koji iako nisu defanzivni vezni znaju igrat obranu i imaju dovoljno osjećaja za duel, pogotovo modrić.

i mislim da je adekvatno pitanje zapravo jednostavno, kako odradit spremanje susreta tako da se šta više iskoriste potencijali naših igrača...naravno, mi smo još uvik laici i amateri, ali ne smatram ni da je naš iggy dobra solucija zašto jer i sam si reka, ovo šta sam gore ostavio, pitanje je balansa kojeg smo kod bilića imali sad ga nemamo, nemamo ideju, kako ti kažeš balans i nismo ga imali ni protiv makedonaca oba puta, ni protiv walesa, ni drugo poluvrijeme protiv srba, ni protiv švicaraca...jedine utakmice koje su bile dobre je protiv walesa u osijeku (inače odlična partija badelja na nekog kvazi šestici), iživljavanje protiv nedorasle koreje, prvo poluvrijeme protiv srba smo igrali isto bez šanse, zabili smo dva gola iz ničega ali barem smo bili kompaktni, a pozitivnu ocjenu dajen i onom u belgiji, jer uvijek se nešto pita i protivnika, ako je koreja bila nedorasla, onda je fer spomeniti da je ono bila neloša predstava protiv dobrog protivnika.

a šta se tiče rusa, iako nemaju najvišu igračku klasu, iz nekog glupog razloga i meni se sviđa kako igraju, pametno, jasno i čisto...odlična kombinacija capellove i niskozemske filozofije...i oni su pokazatelj kako se u reprezentaciji nekad i trener mora prilagodit sistemu koji je bio prije njega i samo nadopunjavat ideje

Ma rekoh ti već, meni se i ova rikijeva sviđa, samo smatram da ima par podvarijanti, ovisno o eventualnim izostancima, protivniku itd.

Evo stavio sam anketu tamo na fejs pa ako ljude zanima (vidim da je forum procvao nakon zadnjih mečeva), onda ću napisati cjelokupnu analizu problema, a nadam se doći i do kojeg rješenja.

riki, znaš što je mene iznenadilo? Ja sam imao osjećaj da Aršavin, kojeg smatram genijalnim igračem, nije bio ni na 60 % fizičke spreme. Nevjerojatno je bilo koliko bi mu opadala involviranost u utakmicu kako je vrijeme odmicalo..

ja sam da se isproba krojfovih 3-5-2, jer od ovih 4-4-2 bez def. veznog i krilima koja to nisu ili nisu dovoljno kvalitetna, od toga nema ništa, i kad dobijemo to je na silu, povuci-potegni
i sastav mi se sviđa, samo bih vidu prije schife, i to bliže srni, a ćarlija tamo kod strinića (mada vidit ćemo kakav je još milić koji bi mogao umjesto njega), joe centralno, ostalo sve 5, pogotovo kombinacija mandže i dudua, i naravno ako je protivnik jači, može recimo umjesto rakete def. vezni, a na njegovo mjesto kova npr.
i ovaj sustav ima mana, ali je fleksibilan, i čini se da od svih sustava najviše odgovara profilu igrača koje imamo

@crujiff ne znam, ja za početak strinića ne smatram ofanzivnim bekom, on je po meni dovoljan balans, čak je često i nesiguran u tome da krene naprijed, a na stranu sve kritike objektivno je palo više golova priko srne nego priko njega, a igra na strani sa obrani ne-vičnim perišićem

i slažem se da imamo kvalitete za igru sa 3 u liniji, ali ako bi to igrali, onda bi se ja odlučio za ćorluku ko libera vidu i lovrena kraj njih, jednostavno su brža kombinacija, fizički sposobnija odgovorit na ovo šta si reka da će se desit rupa u preuzimanju
da igram managera vjerojatno bi igra tako... 3 stopera, desno srna, lijevo može čak i preišić protiv slabijih ekipa, ali može i strinić, čak se i milić tu pokaza ko neloša opcija
u sredini modrić i kovačić, ispred njih raketa, naprid apsolutno se slažem sa tvojim izborom i ja isto mislim da dudu je naš najkompletniji špic, jedini koji može nanjušit gol, neovisno o tome šta skoro pa i ne igra u šahtaru, uz njega neprikosnoveni mandžukić...nema nikakve logike i taktičke opravdanosti igrat sa olićem i mandžom ko tandemom protiv slabijih ekipa, jednostavno nema smisla
opet nemamo zadnjeg veznog tu, ali uz amo reć 2 wing backa, 3 stopera i igrače u vezi koji su sposobni dobit duel, možda nije nužno potribno imat vukojevića/radoševića/ademija, dok se badelj može uklopit ako to protivnik zahtjeva.

i slažem se opet s tobom da iz tog sustava ako se dvojica pomaknu 20 metara po liniji dobiješ sasvim novi sustav, koji je zapravo najobičniji 4-4-2, koji je svima poznat ili 4-3-3

http://espnfc.com/blog/_/name/tacticsandanalysis/id/1510?cc=5739

Dobrim dijelom off topic u višednevnoj diskusiji o hrvatskoj reprezentaciji, ali ovo sam morao podijeliti. Opra Michael Van Bommela na ruke.


I jedan dio koji mi se je posebno svidio: ''Anti-football is not being defensive, or playing long ball, or even being physical -- this Bayern Munich side are physical, and no one complains. Anti-football is about kicking talented opponents out of matches, rather than competing at the sport itself.''