Taktika u nogometu

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
21. lipnja 2013. u 20:01
Moguće je da je samo do mene, ali meni ovaj Brazil još uvijek ne leži. Još uvijek nisu sređena ekipa kojoj se može pripisati atribut vrhunska.

Cruijff je iznad vrlo brzo i vrlo efikasno secirao osnovne značajke njihove napadačke postavke, ali ono što meni ne leži jeste nedostatak defanzivne sređenosti kroz čitavu ekipu. I oni koliko sam primjetio još uvijek vise između igranja presinga ili duboke/dublje zone.

Problem će definitivno biti kako sakriti Neymara, a onda i Hulka u defanzivi jer obojica samo ''do pola'', ako i toliko obavljaju defanzivne dužnosti u vidu povratne trke i pomoći bekovima. Presingom, opet je upitno koliko ga ova dvojica mogu uspješno odigrati, bi to mogli vrlo efikasno sakriti jer bi onda lutali u svojim zonama bek-štoper-(zadnji) vezni, ovako sa povlačenjem ili nekom ''slomljenom'' varijantom vrlo često ostaju sa trojicom (računam i špica) poprilično isključenih igrača.
Sumnjam da će se odlučiti za presing, a time i ovo pitanje po meni postaje krucijalno za krajnji uspjeh Brazila na turniru sljedeće godine, ali već i na ovom sada jer već tu imaju finaliste Eura. Jednog se može sakriti u nekoj free roli između linija kao katalizatora tranzicije, ali dvojicu već jako teško, mislim da nigdje to nisam susretao na najvišem nivou.

Drugi problem je što imaju jako ofanzivne bekove, a kako će većina ekipa protiv Brazila na domaćem terenu igrati nešto povučenije, više čekati i vrebati iz kontri ovo im se može dobro obiti o glavu. U nedostataku kvalitetnog presinga na protivničkog registu (iako je Oscar tu jako dobar) duga dijagonala iza jednog od bekova za krilo koje utrčava može biti veliki problem. To se da dijelom riješiti sa dva smirenija zadnja vezna, ali ovako gdje je jedan praktično box to box onda to ostavlja dosta prostora za ovakve akcije, jer će onda i protivniča desetka imati dosta prostora za stvoriti problem.

Kako Del Bosque prije par dana reče, na internacionalnim turnirima koji jako kratko traju odbrana/kvalitet igre bez lopte donosi trofeje.
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.659
21. lipnja 2013. u 21:29
[uredio Bogomdani - 21. lipnja 2013. u 21:29]
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
22. lipnja 2013. u 16:27
@ D.

Apsolutno se slažem. Njima se Gustavo spusti između stopera i onda u fazi organizacije igre otraga igraju sa 3. Silva, Luiz i Gustavo su jako dobri prema naprijed. Onda i bekove dignu visoko pa to jako solidno izgleda.

Međutim, ovo što si napisao, obrambeno imaju dosta problema.  Ja sam se više osvrnuo na to da svaki igrač zna što radi.

Marcelo i Alves, u kombinaciji s Neymarom i Hulkom, ne izgledaju previše jako u fazi obrane.  U fazi napada mogu biti jako opasni. Onda će brazil pobjeđivati 5-3, ili 6-4 :). U sredini nisu loši, ali Gustavo nije top za obrambeni dio, iako je dobar. Možda da probaju s Lucasom i Gustavom, pa ispred njih Oscar.

Ta kombinacija bi im po mom mišljenju više odgovarala. Opet, u brazilu ima masu igrača i moguće da se pojavi neki novi za tu ulogu.
[uredio Johannes Cruijff - 22. lipnja 2013. u 16:30]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
22. lipnja 2013. u 17:30
Meni se ofanzivna podjela uloga u Brazilu generalno uvijek sviđala. Posmatram utakmice nešto dublje tamo od Dunge i mislim da je ono bio genijalan sistem, strašno dobar sistem, samo što se nije uklapao u opću ''joga bonito'' filozofiju Brazilaca pa je dobio nogu. Iako praktično zbog jednog lošeg poluvremena, ničega više. Smatram da se je njegov Brazil jedini mogao iole suprotstaviti Španiji sa nogom na gasu, ali idem suviše duboko pa ću stati ovdje.
Menezesov Brazil mi je bio fuj, vidjelo se da čovjek jednostavno nije materijal za takvo mjesto, danas mi se opet sviđa ta ofanzivna podjela i stavljanje stvari na mjesto. Jednostavno ljudi znaju šta ko radi i volim takve ekipe sa glavom i repom.

Opet i tu mi nešto fali, fali mi jedan defanzivniji igrač kao partner Gustavu, jer ako pogledam onaj 3R Brazil koji je osvojio SP 2002 oni su igrali nekih 3-5-2 i uprkos igraču više nazad i dalje su imali Gilerta i Klebersona kao workhorse ispred i takve zadnje linije da bi Cafu i Carlos mogli igrati wing backove i slobodno marširati naprijed. Generalno idem sa idejom da za dva izrazito ofanzivna beka dva zadnja vezna moraju držati prostor ispred njih, jer se onda ekipa ne stigne braniti u liniji od četiri, nego više u kvadratu 2+2. Jedan zadnji vezni i nešto slobodniji partner mora imati za posljedicu i blago defanzivnijeg beka nekakvom čistom logikom pokrivanja prostora. Zbog toga mi se ova ideja sa Lucasom i Gustavom jako dopada i da se mene pita igrao bih prije sa njima i nešto dublje postavljenim Oscarom iako je i ovako Oscar već dosta duboko.

Defanzivno mi ne leže i teško će mi leći dok ne vidim da su riješili neke od ovih stvari. Možda zbog ličnih preferencija - ''odbrana pobjeđuje'' toliko navaljujem sa ovim, ali dosadašnja iskustva, prije svih Španije u zadnje vrijeme, pokazala su da se tek sa jasno sređenim defanzivnim modelom igre može pretendirati na najviši plasman. Njemci recimo imaju jako dobre ofanzivne mehanizme, melju sve pred sobom dok ne dođe neka ekipa koja je posložena u oba smjera.
[uredio D. - 22. lipnja 2013. u 17:32]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
22. lipnja 2013. u 18:45
D. Brazil ni meni ne leži u defanzivnom smislu i nisam siguran koliko će moći računat na uspjeh protiv europljana, na jednu utakmicu da, ali za proć 3-4 vezane utakmice u knock-out sustavu svjetskog prvenstva napad ti neće bit dosta. Znači tu su smunjivi u nebesa, ali dosta su mlada ekipa, posložena na svoj južnoamerički način, Scolari je dovoljno iskusan, napredovat će s njime na čelu, a i to je ekipa koja će puno dobiti sa povratkom Sandra. Taj dečko nije razvikan, ništa ne radi odlično, ali sve radi dobro, ništa mu nije upadljiva prednost ali bome bi ga volio imat u svojoj ekipi. Upravo onakav igrač, zadnji vezni kakvog mi tražimo od Nike Kovača nadalje.

Mislim da u Scolariju imaju štrebera koji će ih znati pripremiti za sve uvjete, cjenim tog trenera i iz nekog razloga vjerujem da već kreće u uigravanje sličnog sistema koji je koristio i 2002. ovo što je D. lipo navea, da će to modificirat, stavit nazad Thiaga Silvu, Luiza i Dantea s kojima će moći dignit obranu visoko, da će koristit Sandra da mu drži postor isored obrane, s Marcelom i Dani Alvesom će imat dobru kontrolu bekova, a s Oscarom, Lucasom, Neymarom, Hulkom,  pa i ovim Paulinhom, će imat svoj tradicionalni napadački štih. Uostalom ni obrambeni tu nisu napadački beskorisni, Luiz zna zaperjat u napad, Silva ima odličan pas naprijed, Sandro je koristan u gradnji i resetiranju napada, moga bi takav "nadograđeni" Brazil dogodine na vlastitom terenu uz malo sreće iznenadit Španjolce, Njemce, pa i Argentince, Talijane i Nizozemce koje svi vide ispred njih.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
22. lipnja 2013. u 19:03
Na Sandra sam totalno zaboravio... Sjećam se koliko je Tottenham imao problema kad se je povrijedio da nadoknadi njegov izostanak. Pola ekipe je moralo mijenjati svoje uloge da bi zakrpalo tu rupu i opet mislim da nisu do kraja uspjeli u tome. Sa njim Brazil ima partnera bilo kojem od Gustavo/Lukas/Paulinho trojca.

Još me jedna stvar poprilično kopka glede ofanzivnog dijela tima, a to je Hulk. Možda malo čudno, ali po meni Brazil još uvijek ne može izvući maksimum iz njega čisto jer ga gledaju kao ''focal point'' (naravno uz Neymara koji je bez premca prvo ime), a u stvari njemu najbolje dođe kada igra u savršeno sklopljenom sistemu gdje njegova izuzetno agresivna rola dolazi do izražaja. Vjerujem da će Scolari kroz ovu godinu dana dodatno dići kvalitet igre generalno, a time i Hulkove partije. Ovako mi Hulk još uvijek nije riba u vodi, čini mi se da mu smeta preveliki fokus na njegovu igru i očekivanja da isključivo izolacijom može praviti razliku, a onda u takvim situacijama vrlo često uzima ''Robben'' šuteve koji idu na drugu etažu tribina.

Ide Brazil naprijed, a večeras im je vjerovatno jedan od najvećih testova do sada u ovom ciklusu gdje bi se tačno moglo vidjeti na čemu su.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
22. lipnja 2013. u 20:17
Da, i Sandro je jako dobar.

Oni mogu igrati i 3-4-3 s ovim igračima :)

Mislim da ekipa koja ima dva ofenzivna beka ne smije igrati s jednim zadnjim veznim. Pogotovo ako ima dva krilna napadača čija obrambena igra nije nešto posebno. Španjolska je pred nekoliko kola igrala s Arbeloom, Piqueom, Ramosom i Albom. Ispred njih Busquets.

Jedan bek ofenzivan, jedan obrambeni, dva stopera i Busquets. Uvijek imaju ravnotežu. Onda su odigrali s Fabregasom, Iniestom, Soldadom, Xavijem i Pedrom naprijed.

Del Bosque često igra u nekoj formaciji koja je ˝disbalansirana˝ na papiru, a u stvarnosti zapravo završeno balansirana.

Iniesta sa krila ulazi u sredinu, a na drugoj strani Pedro igra široko. Na strani Inieste Alba ide naprijed i daje širinu, a na strani Pedra Arbeloa ostaje i zatvara. Imaju širinu na obe strane i obrambeno su solidni.


[uredio Johannes Cruijff - 22. lipnja 2013. u 20:19]
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
23. lipnja 2013. u 23:33
Raspisali se vi..

Što se Brazila tiče, bitno je da im se ne dogodi sindrom Nizozemske sa zadnjeg prvenstva gdje su bili podijeljeni u 6 obrambenih koji nisu napadali i 4 ofanzivna koji nisu branili. E sad, baš su bekovi često bitna poveznica jer su izrazito ofanzivni i imaju moć ponavljanja..

Ne mislim da je ovo loša solucija, jer tako i tako istovremeno možeš napadati samo po jednoj strani, pa se ona slabija prema tome adaptira. A veliki je plus imati dovoljno plemenitog igrača u sredini jer je započinjanje napada s boka geometrijska poteškoća sama po sebi i omogućava protivniku mnogo lakšu obranu. Kada si u sredini napad može krenuti na obje strane, kada si na boku, može samo na jednu.

To je između ostalog i razlog ovog trenda spuštanja veznog kao libera i razvlačenja obrane, ekipa koja si na svojoj polovici skrati prostor za igru ima mnogo manje pravo griješiti.

Gledao sam prvu utakmicu Brazila i još Špa- Uru na cijelom turniru, moram malo pohvatati reprize da dobijem neku bolju sliku.

Apropo Hulka i Neymara u obrani..da su u klubovima problem bi bio lakše rješiv jer vidimo mnogo ofanzivaca koji su kroz godinu-dvije na zahtjev trenera strahovito napredovali u defanzivnim segmentima (Robben, Ribery...).

Ako Scolari nema vremena za to, onda se vodimo samo onom temeljnom postavkom igre. Što je cilj? U svakom trenutku imati svih 11 igrača koji ti na neki način doprinose igri - bilo pokrivanjem, bilo odvlačenjem, bilo nuđenjem..Ili ako ne svi, barem više nego protivnik.

Ako je ostatak ekipe takav da ne preferira presing na loptu, onda ovu dvojicu moraš nekako obrambeno "sakriti". Da se postave tako da ili blokiraju plemenitog veznjaka iz dubine ako protivnik takvog ima, ili da ostanu široko i onemoguće protivničkim bekovima da idu naprijed, ili se na neki modificirani način postave da realiziraju kontranapad.

D. je dobro rekao za Kagawu, ali ima tu još mogućnosti- Kagawina uloga je bila potencirana jer je često bio na lopti u tim situacijama pa je bio u fokusu i ključan u priči.

Hulkovu slabiju pokretljivost u napadu zasad kompenziraju Oscar i Fred koji rade "prljavi posao" ofanzivno. Nisam još siguran koje je najsretnije rješenje, moram ih malo više gledati .
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
24. lipnja 2013. u 01:12
Problem nastaje i kad Hulk i Neymar uđu u sredinu, pa onda njihov bek ima mnogo prostora u slučaju kontre i ova dvojica ga teško mogu pratiti.

No ima i druga stvar, Oscar ne dolazi u završnicu tako dobro kao neki veznjaci, ono, iz drugog plana. Hulk i Neymar su bolji u driblingu i naletu nego igri bez lopte. Samo Fred je tu igrač koji će biti u 16 metara.

Kako će izgledati to kad Neymar probije stranu, ko dolazi zabiti gol? Ko igra bez lopte u fazi napada?

Nisam ovaj dio previše analizirao, već mi ovako samo pao na pamet.

Šta mislite?
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
24. lipnja 2013. u 01:22
Ono što sam vidio, Fred i Oscar . S tim da Oscarov potencijal ipak možda nije do kraja utiliziran, kao što si rekao. Dakle ostaje Fred, još ne znam kakav je Paulinho ofanzivno, posebno po navikama/preferencijama.

Lucas mi se sviđa ali to je onda već jedna druga dimenzija i dinamika ako igra umjesto Hulka, i možda bi bio zgodnije rješenje za Španjolce.

Vjerojatno postoji varijanta postavke prednjeg reda koja nudi više mogućnosti u zadnjoj fazi napada, ali Scolari izgleda još uvijek jako vjeruje onom jednom Hulkovu potezu/udaarcu kojeg toliko duga čeka(mo).
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
  • Najnovije
  • Najčitanije