Taktika u nogometu
Alexis je podcijenjen jedino i isključivo zato što igra u Barci, to je trend ala svojedobno Pedro ili Busquets..
Igrač kojemu se sudi po brojkama a zanemaruje mnogo stvari nevidljivih na prvu, i da nije bilo ove eksplozije s golovima na kraju bila bi još gora krvna slika.
Baš sam jučer nekome spomenuo - Honda. Za njega mi dan-danas nije jasno kako nije na top razini što se tiče kluba/lige. Za mene je on igrač oko kojeg možeš dobar dio ofanzivnog koncepta graditi, a ne samo da bude igrač poteza kojeg ćemo gledati jednom u 4 godine, na SP-u.
Tip ima sve fizičke i tehničke predispozicije za to, a baš odlično kuži igru - skoro uvijek odabere najbolju odluku bez lopte, a to je odlika vrhunskih igrača. Ima cijela niska podcijenjenih Japanaca, ali on mi ovako pada prvi na pamet.
Alexis i Honda su tu neke suprotnosti- Alexis u dokazanom sistemu ali upitne individualne kvalitete za obavljanje zadataka u njemu, a Honda kao strašan igrač kojeg nikako utilizirati.
Igrač kojemu se sudi po brojkama a zanemaruje mnogo stvari nevidljivih na prvu, i da nije bilo ove eksplozije s golovima na kraju bila bi još gora krvna slika.
Baš sam jučer nekome spomenuo - Honda. Za njega mi dan-danas nije jasno kako nije na top razini što se tiče kluba/lige. Za mene je on igrač oko kojeg možeš dobar dio ofanzivnog koncepta graditi, a ne samo da bude igrač poteza kojeg ćemo gledati jednom u 4 godine, na SP-u.
Tip ima sve fizičke i tehničke predispozicije za to, a baš odlično kuži igru - skoro uvijek odabere najbolju odluku bez lopte, a to je odlika vrhunskih igrača. Ima cijela niska podcijenjenih Japanaca, ali on mi ovako pada prvi na pamet.
Alexis i Honda su tu neke suprotnosti- Alexis u dokazanom sistemu ali upitne individualne kvalitete za obavljanje zadataka u njemu, a Honda kao strašan igrač kojeg nikako utilizirati.
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Ovisi kako definiraš tip igrača, takva percepcija se zbilja razlikuje od osobe do osobe..
Kagawa je agilniji i općenito imam dojam da može više dati na manjem prostoru. Honda posjeduje neke "opipljivije" ofanzivne kvalitete u smislu udarca i onog ustaljenog pojma plemenitog zadnjeg pasa. Bez lopte funkcioniraju slično, samo što je Honda često i play i navikao igrati produžene napade, što Kagawa u Borussiji nije (niti je bilo potrebno) radio.
Kagawa je idealan za onog releja kontre, "okidača", kako god i stvarno je živa napast jer se uvijek kreće tamo gdje je obrani najnezgodnije. Imaju neke karakteristike koje ih povezuju, ali ja ih osobno ne bih stavljao u istu kategoriju.
Al kažem, baš šteta što nikako da ga ulovimo u nekoj od ovih najgledanijih liga za neki relevantniji sud, a cijeli Japan s njim na čelu me oduševio na zadnjem SP-u.
Kagawa je agilniji i općenito imam dojam da može više dati na manjem prostoru. Honda posjeduje neke "opipljivije" ofanzivne kvalitete u smislu udarca i onog ustaljenog pojma plemenitog zadnjeg pasa. Bez lopte funkcioniraju slično, samo što je Honda često i play i navikao igrati produžene napade, što Kagawa u Borussiji nije (niti je bilo potrebno) radio.
Kagawa je idealan za onog releja kontre, "okidača", kako god i stvarno je živa napast jer se uvijek kreće tamo gdje je obrani najnezgodnije. Imaju neke karakteristike koje ih povezuju, ali ja ih osobno ne bih stavljao u istu kategoriju.
Al kažem, baš šteta što nikako da ga ulovimo u nekoj od ovih najgledanijih liga za neki relevantniji sud, a cijeli Japan s njim na čelu me oduševio na zadnjem SP-u.
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
I ja sam stekao dojam da je Honda više plejevski nastrojen. Pitam jer sam ga daleko manje gledao. Ima zadnji pas i sjajan pregled, no nekih udaraca se ne sjećam posebnih... Za Kagawu bih rekao da je više napadački nastrojen i da ima sjajan udarac, osjećaj za utrčavanje i finiš akcije te širenje igre, ali ne i sam zadnji pas. Zapravo, Kagawa mi po svom profilu djeluje kao igrač za lažnu devetku, ali čisto sumnjam da bi se uklopio u takvo nešto.
I da - pošto su obojica ofanzivni vezni, zanimalo me konkretnije razlikovanje. No pogodio si bit.
I da - pošto su obojica ofanzivni vezni, zanimalo me konkretnije razlikovanje. No pogodio si bit.
[uredio šef - 25. lipnja 2013. u 22:28]
Growing up means choosing how you're gonna live your life.
Možda ovdje za forum i ne tako mala imena, ali gledano široko definitivno podcjenjeni, štaviše ismijavani igrači:
Valdes. Svega je par golmana na svijetu koji se mogu svrstati u kategoriju top ''modernih'' golmana, golmana koji će praktično biti 11. igrač na terenu. Igra na najosjetljivijoj poziciji na terenu gdje je svaka i najsitnija greška gol i opet se fenomenalno drži. Trebalo bi uraditi studiju koliko ekipa profitira sa jednim Valdesom na golu u odnosu recimo na Givena (ne podcjenjujem ga, samo je drugačije učen raditi svoju ulogu), pogotovo kod ekipa koje igru baziraju na posjedu.
Busquets. Opet vrlo slična priča kao i sa Valdesom, za ljude koji gledaju ispod površine Busquets je jedan od najboljih zadnjih veznih na svijetu, za ostale tek stub koji je tu jer potiče iz Barcelonine škole. U zadnje vrijeme sam se počeo isključivati iz rasprava kada krene taj Busquets lauf i omalovažavanje njegove igre.
Khedira. Situacija u kojoj ga većina izbacuje iz novog Reala pa do Madridista koji tvrde da je najlošiji igrač trenutne postave uz Arbelou (još jedan u ovoj grupi) čisto jer nije glamurozan kao Ozil, Ronaldo i ekipa. U biti čovjek koji drži (je držao) balans i vezao linije u tranziciji okrenutom Realu.
Vjerovatno bih mogao do sutra nabrajati preko plejade organizatora igre tipa Carricka do napadača tipa Freda (najsvježiji primjer).
Valdes. Svega je par golmana na svijetu koji se mogu svrstati u kategoriju top ''modernih'' golmana, golmana koji će praktično biti 11. igrač na terenu. Igra na najosjetljivijoj poziciji na terenu gdje je svaka i najsitnija greška gol i opet se fenomenalno drži. Trebalo bi uraditi studiju koliko ekipa profitira sa jednim Valdesom na golu u odnosu recimo na Givena (ne podcjenjujem ga, samo je drugačije učen raditi svoju ulogu), pogotovo kod ekipa koje igru baziraju na posjedu.
Busquets. Opet vrlo slična priča kao i sa Valdesom, za ljude koji gledaju ispod površine Busquets je jedan od najboljih zadnjih veznih na svijetu, za ostale tek stub koji je tu jer potiče iz Barcelonine škole. U zadnje vrijeme sam se počeo isključivati iz rasprava kada krene taj Busquets lauf i omalovažavanje njegove igre.
Khedira. Situacija u kojoj ga većina izbacuje iz novog Reala pa do Madridista koji tvrde da je najlošiji igrač trenutne postave uz Arbelou (još jedan u ovoj grupi) čisto jer nije glamurozan kao Ozil, Ronaldo i ekipa. U biti čovjek koji drži (je držao) balans i vezao linije u tranziciji okrenutom Realu.
Vjerovatno bih mogao do sutra nabrajati preko plejade organizatora igre tipa Carricka do napadača tipa Freda (najsvježiji primjer).
D. je napisao/la:
Valdes. Svega je par golmana na svijetu koji se mogu svrstati u kategoriju top ''modernih'' golmana, golmana koji će praktično biti 11. igrač na terenu. Igra na najosjetljivijoj poziciji na terenu gdje je svaka i najsitnija greška gol i opet se fenomenalno drži. Trebalo bi uraditi studiju koliko ekipa profitira sa jednim Valdesom na golu u odnosu recimo na Givena (ne podcjenjujem ga, samo je drugačije učen raditi svoju ulogu), pogotovo kod ekipa koje igru baziraju na posjedu.
Vidi cijeli citat
Znaš gdje se odlično vidio "Valdes sindrom"? Na utakmici Bayern - Juventus. Strašno je koliko je Neuer ispred Buffona kad je riječ o tome.
Da ne bi bilo zabune, Buffon je uz Ikera meni ponajbolji golman ere koja se bliži kraju, gledajući čisto golmanske kvalitete. Ali Neuer uz to zna igrati, i jedno 15 napada u dviej utakmice je Bayern zaradio a Juventus izgubio u razlici u igri nogom između dva golmana.
Samo što ljudi to dovoljno ne cijene kao recimo skok u košarci koji ti daje novi napad jer često završava pogotkom, dok je u nogometu skroz drugačija priča u percepciji. Ali ništa manje istinita.
Za ostale se slažem u potpunosti. Busquetsovu kvalitetu mi je glupo više uopće pojašnjavati, a ovi koji pljuju po Khediri se uglavnom vode onim motom gdje gledaju tko im je od 11 prvotimaca "najslabiji" pa ga prodati.Pa u toj novoj naći "najslabijeg" i zamijeniti ga novim. Unedogled, kao nekakav logičan kurs progresa što je teško promašena teza.
Ne znam jesam li ti već rekao, ali svaka čast za avatar.
[uredio xavice - 25. lipnja 2013. u 23:23]
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Morgan Schneiderlin iz Southamptona. Točno da mu uloga savršeno odgovara, ali dojma sam da bi ovaj učinak bez problema prenio u sličnu rolu u nekom boljem klubu. Velika većina klubova ima nekog u sličnoj roli unutar sustava, a svemu plus je što će se Schneiderlin još dosta razviti kao igrač. Još je i tržišno dosta jeftin, teško da će ostati dugo u Southamptonu.
Od ovih gore spominjanih.. Dejan Lovren - ne slažem se. Da je talenat apsolutno. Lovren je još kad ga je Lyon kupio imao za stopera vrhunsku kombinaciju fizikalija i tehnike, ali kako je pitanje kad će spojiti mentalnu zrelost koja opet dođe najbitnija kvaliteta kod stopera. Dojma sam da će biti jako dobar stoper, ali ne tako brzo.
Alexis Sanchez još može sve što je radio one sezone u Udinama kad se za njega otimalo pola Europe, ali tu je baš razlika. Ovamo je bio prva opcija u napadu gdje je praktično cijela igra podređena njemu u korist (jel.. polušpica i naglasak na tranzicijskoj igri i iskorištavanju kretanja bez lopte Alexisa.. ako se dobro sjećam).. Barceloni ne treba on u većoj ulozi, a ko 'specijalac' na krilu dođe mi pogodniji Pedro. Pa onda: šta je bilo s Sanchezom? :D
Ramires mi je imao jednu fazu kad je bio precjenjen. U vrijeme oko finala Chelsea. Stvarno je dobar, ali postavljalo ga se za puno više od odlične pomoćne snage u dobrom sistemu. Danas se slažem da je podcjenjen, iako cijela priča oko njega opet potvrđuje to da je pomoćna radna snaga*, a učinak takvih igrača uvijek ovisi o posloženosti cijelog sustava.
*to je neka moja klasifikacija :D ..za mene su to igrači bez izražene ijedne opipljive kvalitete: znači kreacija za sebe, za druge.. odnosi se na igrače van obrambene petorke. Znači kako nemaju kvalitetu na koju se možeš osloniti po kojoj će sami napraviti višak, oni ovise isključivo od prilika koje im dobave suigrači, odnosno sistemske uloge.
Hondu nisam pratio.
I još jedan kod ovih igrača što bi mogli iskočiti. Jack Wilshere u kompletiranoj sezoni. :)
Od ovih gore spominjanih.. Dejan Lovren - ne slažem se. Da je talenat apsolutno. Lovren je još kad ga je Lyon kupio imao za stopera vrhunsku kombinaciju fizikalija i tehnike, ali kako je pitanje kad će spojiti mentalnu zrelost koja opet dođe najbitnija kvaliteta kod stopera. Dojma sam da će biti jako dobar stoper, ali ne tako brzo.
Alexis Sanchez još može sve što je radio one sezone u Udinama kad se za njega otimalo pola Europe, ali tu je baš razlika. Ovamo je bio prva opcija u napadu gdje je praktično cijela igra podređena njemu u korist (jel.. polušpica i naglasak na tranzicijskoj igri i iskorištavanju kretanja bez lopte Alexisa.. ako se dobro sjećam).. Barceloni ne treba on u većoj ulozi, a ko 'specijalac' na krilu dođe mi pogodniji Pedro. Pa onda: šta je bilo s Sanchezom? :D
Ramires mi je imao jednu fazu kad je bio precjenjen. U vrijeme oko finala Chelsea. Stvarno je dobar, ali postavljalo ga se za puno više od odlične pomoćne snage u dobrom sistemu. Danas se slažem da je podcjenjen, iako cijela priča oko njega opet potvrđuje to da je pomoćna radna snaga*, a učinak takvih igrača uvijek ovisi o posloženosti cijelog sustava.
*to je neka moja klasifikacija :D ..za mene su to igrači bez izražene ijedne opipljive kvalitete: znači kreacija za sebe, za druge.. odnosi se na igrače van obrambene petorke. Znači kako nemaju kvalitetu na koju se možeš osloniti po kojoj će sami napraviti višak, oni ovise isključivo od prilika koje im dobave suigrači, odnosno sistemske uloge.
Hondu nisam pratio.
I još jedan kod ovih igrača što bi mogli iskočiti. Jack Wilshere u kompletiranoj sezoni. :)
Da, xavice, upravo sam htio Neuera spomenuti kao trenutno najboljeg golmana na svijetu (ne samo jer je Bayern osvojio sve što je mogao) iz razloga što je spojio nevjerovatne kvalitete ''klasičnog'' golmana i sjajno razumijevanje i u konačnici odigravanje čistača iza visoke zadnje linije.
Buffona je Conte dugo učio, navlačio na igru nogom i u Italiji gdje protivnik napada sa dva, tri, ne više od četiri igrača Juventus on je tu poprilično uključen, ali kad ga se stavi pod pritisak i suzi mu se prostor onda se ponovo vraća na panična ispucavanja što dalje od gola. Iako, kako si rekao, Buffon je i dalje jedan od najboljih svjetskih golmana, refleksne reakcije na liniji rijetko ko ima kao on.
Iker također, u Španiji ga se pokušava uključiti u igru, ali opet vrlo često ispadne situacija poput Buffona. Sreća je što je Španiju suviše teško staviti pod konstantan pritisak pa je onda i taj dio njegove igre manje primjetan. Valjalo bi pogledati Chile - Španija sa SP-a da se vidi pravi Iker pod presingom, jer ono jedno poluvrijeme te utakmice je literatura za nogometne udžbenike.
O Alexisu je Alas ili kako već napravio jedan fin video gdje se vidi njegova uloga ''na suho'' u Barceloni. Pedro je Barcelonina škola pa je logično da bolje shvata ulogu funkcionalnog napadača na krilu, ali ni Alexis nije za odbaciti. Mišljenja sam da je ta kombinacija i najbolja za Barcelonu. Zato mi se nikako ne sviđa Neymar i politika oko njega.
U Udinama je pokazao koliko je ''sexy'' igrač, u sistemu koji njemu praktično i najbolje odgovara. 3-5-1-1 gdje je on potpuno slobodan lutati između linija, ako Talijani ustraju na takvim rasporedima onda je Alexis jedna od boljih investicija (pod uslovom da uopšte razmišlja o odlasku iz Barcelone).
I šta je sa Wilsherom osim što je konstantno polomljen? Slabo pratim Arsenal otkako su izgubili dobar dio identiteta Wengerovog shvatanja nogometa, li koja je uloga uopšte najbolja za njega? Jedan od dva holdera, najofanzivniji u veznom redu 1&2, najofanzivniji u 2&1, box to box u veznom redu sa dvojicom?
Shvatam da je još uvijek dosta mlad, ali gdje ga se vidi u budućnosti?
Cijeli post mi izbilo..
Johne, ubijaš me na svim frontovima, a?
Za Alexisa bi se neki iznenadili da ga vide u Čileu, gdje igra nekakav prototip lažne devetke, kakv pregled igre i (zadnji) pas ima. Momentalno u Barci ne postoji netko osim njega i Pedra koji koncepcijski može stvoriti više prostora za suigrače i zato ga smatram izuzetno važnim.
Njegov problem je što s loptom razmišlja gotovo jednako koliko i bez nje, posebno u gol šansi. Velikani razmišljaju cijelu utakmicu, ali onih par trenutaka na loti djeluju instinktivno, ono što coach Pop zove "execution".
Ovakve rasprave znaju krenuti u krivom smjeru..Nekad je pretanka granica između ocjene da je neki sustav iznio igrača prema onome da je on po sebi klasa ali je baš taj kontekst to naglasio. Zato volim gledati uvijek kroz prizmu ekipe, što mi kao gledatelji imamo luksuz, a onaj koji sastavlja ekipu baš i nema.
Recimo, Milan Badelj može na tom spektru zbilja završiti u svakoj od obje krajnosti.
Neymara se , imam osjećaj, kupilo prvo zato što je sjajan a kasnije će se neka njegova uloga isprofilirati, valjda da ga netko drugi ne mazne, ne znam. ono što on radi u Santosu s loptom i kad ju izgube često je sušta suprotnost Barcinoj filozofiji.
Wilshere je klasa i samo ozljede ga mogu zaustaviti, tako izgleda. Ona pobjeda nad Barcom može poslužiti kao ogledni primjerak za diplomski rad na temu igranja veznog igrača, u oba smjera.
Njega kao Arsenalov trener želim što više na lopti, vjerojatno uparen s Artetom koji može i povući kočnicu kad treba, ovaj mi se čini mobilniji. Ali istina, ne sjećam se kad sam ga zadnji put vidio da igra.
Johne, ubijaš me na svim frontovima, a?
Za Alexisa bi se neki iznenadili da ga vide u Čileu, gdje igra nekakav prototip lažne devetke, kakv pregled igre i (zadnji) pas ima. Momentalno u Barci ne postoji netko osim njega i Pedra koji koncepcijski može stvoriti više prostora za suigrače i zato ga smatram izuzetno važnim.
Njegov problem je što s loptom razmišlja gotovo jednako koliko i bez nje, posebno u gol šansi. Velikani razmišljaju cijelu utakmicu, ali onih par trenutaka na loti djeluju instinktivno, ono što coach Pop zove "execution".
Ovakve rasprave znaju krenuti u krivom smjeru..Nekad je pretanka granica između ocjene da je neki sustav iznio igrača prema onome da je on po sebi klasa ali je baš taj kontekst to naglasio. Zato volim gledati uvijek kroz prizmu ekipe, što mi kao gledatelji imamo luksuz, a onaj koji sastavlja ekipu baš i nema.
Recimo, Milan Badelj može na tom spektru zbilja završiti u svakoj od obje krajnosti.
Neymara se , imam osjećaj, kupilo prvo zato što je sjajan a kasnije će se neka njegova uloga isprofilirati, valjda da ga netko drugi ne mazne, ne znam. ono što on radi u Santosu s loptom i kad ju izgube često je sušta suprotnost Barcinoj filozofiji.
Wilshere je klasa i samo ozljede ga mogu zaustaviti, tako izgleda. Ona pobjeda nad Barcom može poslužiti kao ogledni primjerak za diplomski rad na temu igranja veznog igrača, u oba smjera.
Njega kao Arsenalov trener želim što više na lopti, vjerojatno uparen s Artetom koji može i povući kočnicu kad treba, ovaj mi se čini mobilniji. Ali istina, ne sjećam se kad sam ga zadnji put vidio da igra.
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
amo za početak definirat kriterije precjenjenosti i podcjenjenosti, je li to procjenjena tržišna vrijednost, plaća, medijska pozornost, jačina ekipe u kojoj ima mjesto ili nešto treće. Dojma sam da se priča o tome kolika je razlika između stvarne kvalitete igrača i onoga šta mu javnost priznaje, pa ću svoje komentare dat na toj osnovi.
Valdes. Svega je par golmana na svijetu koji se mogu svrstati u kategoriju top ''modernih'' golmana, golmana koji će praktično biti 11. igrač na terenu. Igra na najosjetljivijoj poziciji na terenu gdje je svaka i najsitnija greška gol i opet se fenomenalno drži. Trebalo bi uraditi studiju koliko ekipa profitira sa jednim Valdesom na golu u odnosu recimo na Givena (ne podcjenjujem ga, samo je drugačije učen raditi svoju ulogu), pogotovo kod ekipa koje igru baziraju na posjedu.
Busquets. Opet vrlo slična priča kao i sa Valdesom, za ljude koji gledaju ispod površine Busquets je jedan od najboljih zadnjih veznih na svijetu, za ostale tek stub koji je tu jer potiče iz Barcelonine škole. U zadnje vrijeme sam se počeo isključivati iz rasprava kada krene taj Busquets lauf i omalovažavanje njegove igre.
Khedira. Situacija u kojoj ga većina izbacuje iz novog Reala pa do Madridista koji tvrde da je najlošiji igrač trenutne postave uz Arbelou (još jedan u ovoj grupi) čisto jer nije glamurozan kao Ozil, Ronaldo i ekipa. U biti čovjek koji drži (je držao) balans i vezao linije u tranziciji okrenutom Realu.
Vjerovatno bih mogao do sutra nabrajati preko plejade organizatora igre tipa Carricka do napadača tipa Freda (najsvježiji primjer).
apsolutno podržavam sve tvoje primjere!
Valdes, čovjek koji je ismijavan, sramoćen a definitivno nije precjenjen ni u jednom kriteriju koji sam gore naveo, niti je preplaćen niti ga prati medijski overhype. Dapače, nisam siguran da se nazire bolja opcija za Blaugranu, jer s načinom na koji se Barca brani tehnički ni ne može imat 10 obrana na utakmici. Doduše, zaleti mu se kiks tu i tamo, ali po meni uvik među top 10 golmana i ne znam ima li na tržištu Barca podnošljivu zamjenu koja će donjeti zamjetan napredak, de Gea košta isto ako ne i puno više, od ostalih jedino spominjanje ter Stegena ima smisla.
Busquets, ne volin ga, njega ko njega, niti sam navijač Barcelone, a puno puta sam ima rasprave baš s barcelonistima koji su mi trubili kako je on eto koristan, uklopljen u sustav i ništa više. Busquets, uz one mrlje na reputaciji koje može zahvalit simuliranjima i prgavosti, je igrač svjetske klase, među ljudima s najvišim nogometnim iq-om i ko to ne vidi teško se može smatrat poznavateljem nogometne igre
Khedira, igrač koji je potreban svakoj ekipi koja igra na način na koji igra Real. U sistemu u kojem napadački dio ekipe ne igra presing, a ekipa svoju igru ne igrađuje kroz posjed igre nego iskorištavanjem prostora, takav igrač je potreban. I točka.
Tu se za Arbeolu ne bih nužno složio, on nije ni precjenjen ni podcjenjen, on je relativno realno tu di je u očima javnosti. Nije bio preskupo plaćen, nema previsoku plaću, daje obol ekipi u skladu sa svojim mogućnostima i to je sasvim ok. Za razliku od Khedire di je teško nać igrača za tu lovu koji će odradit tu Makeleleovsku rolu u zvjezdanoj ekipi a neće smetat, dapače poslužit će i u drugim segmetima igre, bekova boljih od Arbeole se može nać. Nije puno falia Liverpoolu, mislim da će Carvajal bit bolja bekovska opcija.
Carrick, ko svojedobno Scholes, je strašno važan i praktički nenadoknadiv igrač Manchestera, koji nikad nije do kraja iskorišten u reprezentaciji niti dobiva medijski tretman zvijezde. Sva napredna statistika ga stavlja u top3 središnja vezna Premier lige, šta je sir Alex zna i nikad mu nije palo na pamet da se riješi ijednog od njih dvojice.
Ovo za Freda, ako se odnosi na moj post od jučer, nemoj ga krivo svatit, Fred nije trupina, nije drvo, ali realno nije ni top klasa napadača, definitivno nije precjenjen, ali bome ne mislim ni da je podcjenjen. Stavili smo ga u korelaciju sa Luisom Fabianom, sličan tip igrača znači nismo ga komparirali sa Ronaldom ili Batistutom, i ja još stojim od toga da Fred koristi prostor koji mu se otvara u napadačkim postavkama Brazila, međutim smatram da je individualno Fabiano bolji. Što ne znači da je Fred loš, on je realno sa svojih 30 godina igrač od 5-10 milijuna eura koji bi u klubovima lige petice stavlja 10-ak golova po sezoni. Svakako ne malo, ali opet ne bi reka da je podcjenjen.
Šta se tiče Alexisa, po meni je on uhvatio, ne nužno plafon, ali kompletni obujam igre je pokazivao prije 2 sezone, pa je u Barci dobio ulogu krila u kojoj igra pristojno, ali ne na najvišoj razini jer on tu ne može pokazati svoju klasu i razumjevanje nogometa. Nije da mi je drag ko igrač, ali uvik ću ga braniti kad neko kaže da je precjenjen, isto tako nisam baš siguran da je podcjenjen. Primjer podcjenjenog igrača u Barceloni je Pedro, ne odveć atraktivan dečko, ali igrač koji savršeno shvaća svoju poziciju, svoje zadatke i usput kažnjava svaku ekipu koja ga zapostavi na račun ostalih iz Barcine napadačke linije.
Od nekih mojih izbora, dodao bih još Podolskog, on mislim da je dosta podcjenjen, da bi u paru s nekim malo boljim od Girouda i polivalentnijim od Walcotta ima barem 5-10 golova i 10 asistencija više po sezoni.
Miro Klose je u svoje vrijeme bio dosta podcjenjen, Gomez, igrač istog tipa, čak malo jednodimenzionalniji od Klosea, je uvijek bio više na glasu i skuplji od Miroslava.
Smatrao sam Fernandinha iz Šahtara i Moutinha podcjenjenim dok nisu za njih iskrcali ove godine neloše milijune.
Šta se tiče Španjolske lige, čudi me i nezanimanje za Benata iz Betisa, on mi je uvik bio dosta zanimljiv dečko, iako ga nisam puno ispratio, kao i za Camacha iz Malage, koji je možda malo spor za zadnjeg veznog, ali ima odličan pass-rate, osjećaj za prostor i masu oduzetih lopti, malo brojkama i stilom sliči na čudnovatog križanca između Badelja i Kehla .
Očekujem da će Mkhitaryan napravit karijeru, mislim da ima potencijal u rangu sa razvikanijim vršnjacima.
I zvuči malo glupo s obzirom na njegovu plaću, cijenu i sve ostale faktore, ali mislim da malo ljudi shvaća koliko je Yaya Toure zapravo bitan i polivalentan igrač. Redovito ga se izostavlja iz većine izbora, a smatram ga jednim od najboljih i najkompletnijih veznjaka u svijetu. Uostalom, onaj preiod godine kad njega nije bilo se itekako osjetia na rezultatima plave družine iz Manchestera. I za kraj nemogu dovoljno se složit s ovim:
Ovakve rasprave znaju krenuti u krivom smjeru..Nekad je pretanka granica između ocjene da je neki sustav iznio igrača prema onome da je on po sebi klasa ali je baš taj kontekst to naglasio. Zato volim gledati uvijek kroz prizmu ekipe, što mi kao gledatelji imamo luksuz, a onaj koji sastavlja ekipu baš i nema.
D. je napisao/la:
Možda ovdje za forum i ne tako mala imena, ali gledano široko definitivno podcjenjeni, štaviše ismijavani igrači: Valdes. Svega je par golmana na svijetu koji se mogu svrstati u kategoriju top ''modernih'' golmana, golmana koji će praktično biti 11. igrač na terenu. Igra na najosjetljivijoj poziciji na terenu gdje je svaka i najsitnija greška gol i opet se fenomenalno drži. Trebalo bi uraditi studiju koliko ekipa profitira sa jednim Valdesom na golu u odnosu recimo na Givena (ne podcjenjujem ga, samo je drugačije učen raditi svoju ulogu), pogotovo kod ekipa koje igru baziraju na posjedu.
Busquets. Opet vrlo slična priča kao i sa Valdesom, za ljude koji gledaju ispod površine Busquets je jedan od najboljih zadnjih veznih na svijetu, za ostale tek stub koji je tu jer potiče iz Barcelonine škole. U zadnje vrijeme sam se počeo isključivati iz rasprava kada krene taj Busquets lauf i omalovažavanje njegove igre.
Khedira. Situacija u kojoj ga većina izbacuje iz novog Reala pa do Madridista koji tvrde da je najlošiji igrač trenutne postave uz Arbelou (još jedan u ovoj grupi) čisto jer nije glamurozan kao Ozil, Ronaldo i ekipa. U biti čovjek koji drži (je držao) balans i vezao linije u tranziciji okrenutom Realu.
Vjerovatno bih mogao do sutra nabrajati preko plejade organizatora igre tipa Carricka do napadača tipa Freda (najsvježiji primjer).
Vidi cijeli citat
apsolutno podržavam sve tvoje primjere!
Valdes, čovjek koji je ismijavan, sramoćen a definitivno nije precjenjen ni u jednom kriteriju koji sam gore naveo, niti je preplaćen niti ga prati medijski overhype. Dapače, nisam siguran da se nazire bolja opcija za Blaugranu, jer s načinom na koji se Barca brani tehnički ni ne može imat 10 obrana na utakmici. Doduše, zaleti mu se kiks tu i tamo, ali po meni uvik među top 10 golmana i ne znam ima li na tržištu Barca podnošljivu zamjenu koja će donjeti zamjetan napredak, de Gea košta isto ako ne i puno više, od ostalih jedino spominjanje ter Stegena ima smisla.
Busquets, ne volin ga, njega ko njega, niti sam navijač Barcelone, a puno puta sam ima rasprave baš s barcelonistima koji su mi trubili kako je on eto koristan, uklopljen u sustav i ništa više. Busquets, uz one mrlje na reputaciji koje može zahvalit simuliranjima i prgavosti, je igrač svjetske klase, među ljudima s najvišim nogometnim iq-om i ko to ne vidi teško se može smatrat poznavateljem nogometne igre
Khedira, igrač koji je potreban svakoj ekipi koja igra na način na koji igra Real. U sistemu u kojem napadački dio ekipe ne igra presing, a ekipa svoju igru ne igrađuje kroz posjed igre nego iskorištavanjem prostora, takav igrač je potreban. I točka.
Tu se za Arbeolu ne bih nužno složio, on nije ni precjenjen ni podcjenjen, on je relativno realno tu di je u očima javnosti. Nije bio preskupo plaćen, nema previsoku plaću, daje obol ekipi u skladu sa svojim mogućnostima i to je sasvim ok. Za razliku od Khedire di je teško nać igrača za tu lovu koji će odradit tu Makeleleovsku rolu u zvjezdanoj ekipi a neće smetat, dapače poslužit će i u drugim segmetima igre, bekova boljih od Arbeole se može nać. Nije puno falia Liverpoolu, mislim da će Carvajal bit bolja bekovska opcija.
Carrick, ko svojedobno Scholes, je strašno važan i praktički nenadoknadiv igrač Manchestera, koji nikad nije do kraja iskorišten u reprezentaciji niti dobiva medijski tretman zvijezde. Sva napredna statistika ga stavlja u top3 središnja vezna Premier lige, šta je sir Alex zna i nikad mu nije palo na pamet da se riješi ijednog od njih dvojice.
Ovo za Freda, ako se odnosi na moj post od jučer, nemoj ga krivo svatit, Fred nije trupina, nije drvo, ali realno nije ni top klasa napadača, definitivno nije precjenjen, ali bome ne mislim ni da je podcjenjen. Stavili smo ga u korelaciju sa Luisom Fabianom, sličan tip igrača znači nismo ga komparirali sa Ronaldom ili Batistutom, i ja još stojim od toga da Fred koristi prostor koji mu se otvara u napadačkim postavkama Brazila, međutim smatram da je individualno Fabiano bolji. Što ne znači da je Fred loš, on je realno sa svojih 30 godina igrač od 5-10 milijuna eura koji bi u klubovima lige petice stavlja 10-ak golova po sezoni. Svakako ne malo, ali opet ne bi reka da je podcjenjen.
Šta se tiče Alexisa, po meni je on uhvatio, ne nužno plafon, ali kompletni obujam igre je pokazivao prije 2 sezone, pa je u Barci dobio ulogu krila u kojoj igra pristojno, ali ne na najvišoj razini jer on tu ne može pokazati svoju klasu i razumjevanje nogometa. Nije da mi je drag ko igrač, ali uvik ću ga braniti kad neko kaže da je precjenjen, isto tako nisam baš siguran da je podcjenjen. Primjer podcjenjenog igrača u Barceloni je Pedro, ne odveć atraktivan dečko, ali igrač koji savršeno shvaća svoju poziciju, svoje zadatke i usput kažnjava svaku ekipu koja ga zapostavi na račun ostalih iz Barcine napadačke linije.
Od nekih mojih izbora, dodao bih još Podolskog, on mislim da je dosta podcjenjen, da bi u paru s nekim malo boljim od Girouda i polivalentnijim od Walcotta ima barem 5-10 golova i 10 asistencija više po sezoni.
Miro Klose je u svoje vrijeme bio dosta podcjenjen, Gomez, igrač istog tipa, čak malo jednodimenzionalniji od Klosea, je uvijek bio više na glasu i skuplji od Miroslava.
Smatrao sam Fernandinha iz Šahtara i Moutinha podcjenjenim dok nisu za njih iskrcali ove godine neloše milijune.
Šta se tiče Španjolske lige, čudi me i nezanimanje za Benata iz Betisa, on mi je uvik bio dosta zanimljiv dečko, iako ga nisam puno ispratio, kao i za Camacha iz Malage, koji je možda malo spor za zadnjeg veznog, ali ima odličan pass-rate, osjećaj za prostor i masu oduzetih lopti, malo brojkama i stilom sliči na čudnovatog križanca između Badelja i Kehla .
Očekujem da će Mkhitaryan napravit karijeru, mislim da ima potencijal u rangu sa razvikanijim vršnjacima.
I zvuči malo glupo s obzirom na njegovu plaću, cijenu i sve ostale faktore, ali mislim da malo ljudi shvaća koliko je Yaya Toure zapravo bitan i polivalentan igrač. Redovito ga se izostavlja iz većine izbora, a smatram ga jednim od najboljih i najkompletnijih veznjaka u svijetu. Uostalom, onaj preiod godine kad njega nije bilo se itekako osjetia na rezultatima plave družine iz Manchestera. I za kraj nemogu dovoljno se složit s ovim:
xavice je napisao/la:
Ovakve rasprave znaju krenuti u krivom smjeru..Nekad je pretanka granica između ocjene da je neki sustav iznio igrača prema onome da je on po sebi klasa ali je baš taj kontekst to naglasio. Zato volim gledati uvijek kroz prizmu ekipe, što mi kao gledatelji imamo luksuz, a onaj koji sastavlja ekipu baš i nema.
Vidi cijeli citat
![](/sportnetklub/smileys/smiley32.gif)
[uredio free baskia - 26. lipnja 2013. u 01:12]
- Najnovije
- Najčitanije
Podbačaj Marseillea i domaći kiks protiv fenjeraša
41 min•Francuski nogomet
Labrović i Jakić pomogli Augsburgu u osvajanju tri boda protiv Borussije (M)
55 min•Njemački nogomet
Osijek se kasno probudio, dva autogola Jelenića donijela pobjedu Istri 1961
5 sati•SuperSport HNL
Vušković radi čuda, svojim golovima spasio Westerlo od neočekivanog poraza
2 sata•Europske lige
Napolijev odličan start se nastavlja, Como bez iznenađenja
3 sata•Talijanski nogomet
Soldo smanjio zaostatak Osijeka u završnici susreta
4 sata•SuperSport HNL
Luka Jelenić tragičar Osijeka, zabio i drugi autogol
4 sata•SuperSport HNL
Dominacija hajdukovaca: Livaja igrač mjeseca, Gattuso trener, a Durdov strijelac najljepšeg pogotka
11 sati•SuperSport HNL
Glasajte za najbolje u SuperSport HNL-u u rujnu, Livaja jedini brani trofej iz kolovoza
3 dana•SuperSport HNL
Osijek se kasno probudio, dva autogola Jelenića donijela pobjedu Istri 1961
5 sati•SuperSport HNL
Livaković vodeći u Europskoj ligi po broju obrana, Nevistić u vrhu Lige prvaka
18 sati•Liga prvaka
Tramezzani isprobava iskusnog švicarskog veznjaka kojeg je već trenirao
16 sati•SuperSport HNL
Napoli želi ostati na vrhu ljestvice i nakon sedmog kola, u goste mu dolazi Como
15 sati•Talijanski nogomet
Istru i Osijek čekaju teški uvjeti na otvaranju devetog kola SuperSport HNL-a
17 sati•SuperSport HNL
Lider bez pobjede kod kuće protiv Kustošije, Karlovac se približio na bod zaostatka
4 sata•Druga NL