Taktika u nogometu

123
...
116117118
...
180181182
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
22. srpnja 2013. u 22:41
upravo vidio neš zanimljivog na ženskom EP, fra-den, trener dankinja odmah po završetku 90' (bit će produžeci) stavio na travu veliku ploču s nacrtanim nogometnim terenom i magnetima i počeo slagat formacije :D
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
22. srpnja 2013. u 22:47
riki_mo je napisao/la:

A tek današnja postavka


                                   Starke


    Rafinha        Boateng       van Buyten    Contento


                               Thiago
               Lahm                          Kroos

 
           Robben              Muller          Ribery 


Vidi cijeli citat



Lahm opet centralni vezni :O
super ponovno vidjet, mislio sam da više nikad neću od one prijateljske u englskoj kad je igrala njemačka B (golčina pandeva btw)
to kak je on tamo odigrao je najbolje odigrana rola centralnog veznog ak se ne broje xavi i iniesta, definitivno je učvrstilo ugled lahma u engleskoj gdje je konsenzus da je on najbolji bek svijeta u zadnjih 10 godina

nije  mi bilo jasno kak su svi treneri koji su ga kasnije imali u timu to previdjeli, opravdao sam ih s tima da im je nezamjenjiv na poziciji beka, ali...

i sad znači pep se sjetio

ne sjećam se kad me se zadnji put tolko dojmio potez nekog trenera
(valjda otkad je löw taj prvi put stavio lahma na CM-a :D)
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
22. srpnja 2013. u 23:21
irilov je napisao/la:
samo dvije stvari- to je moje viđenje, ne moraš se složit:
- ne mislim da barca drži posjed s namjerom da se odmara, mislim da je to samo jedna od dodatnih prednosti posjeda- bonus, a ne temeljni cilj, al da je koristan i važan- svakako
- ne mislim ni da je bvb reducirao trku protekle sezone, naprosto mislim da su trebali sazrijeti u evropi, proteklih sezna su mnei uvijek djelovali pomalo naivno, tvrdim da ih je to koštalo i ovogodišnje l.p., onih zadnjih 20 minuta finala kloppu nikako ne mogu "oprostiti"
Vidi cijeli citat


1. Jasno da odmor nije jedini razlog zbog kojeg Guardiola drži loptu u posjedu, ali sam ga ovdje uzeo kao primjer koji se je odmaknuo od Bielsinog shvatanja igre i primjer gdje je ''ubačen'' odmor.

2. Ovo za reduciranje trke je i sam Klopp naveo:
"I have learned a statistic," said Klopp, 45. "Teams that run too much lose, and teams that press reduce their chances of winning the game. Now I know why it happened. We ran more than our opponents and we pressed them all over, as high as possible.

"If I have a share in the success, I also have a great share in the failure at European level. But we have all learned. Personally, when we played against Arsenal in London, I saw the best forward ever: Robin van Persie. I didn't know a player could play three positions during 90 minutes. It was a great experience – and we want to use that now."

Ja nisam upoređivao statistiku iz zadnje dvije sezone, ali nekako je okom vidljivo da su reducirali ili ako ne to onda bolje rasporedili trku kroz utakmicu radi uštede energije. Sjećam se ranije da su ''ganjali'' i golmana, sada najofanzivniji igrači stoje na linijama dodavanja bez ikakvog ili skoro ikakvog pritiska na štopere. 
Zbog toga pitanje gdje ubaciti te trenutke odmora, da li na ovakav način skraćivanjem ili pomicanjem presing zone ili je negdje drugdje bolje ubaciti te momente.

00
šef
šef
Mali dioničar
Pristupio: 18.06.2011.
Poruka: 5.145
22. srpnja 2013. u 23:22

Nedavno je (čini mi se) xavice stavio sjajnu analizu Wengerovih i Fergusonovih 4231, vrlo opširno i zanimljivo. 

Imate li kakve članke ili slične stvari o Bielsi? Neke preporuke od videa/tekstova? Znam u globalu što on forsira, gledao sam Bilbao lani u Europskoj ligi... Ali rado bih vidio na nekim stručnim pokazateljima zašto je toliko cijenjen i zašto ga netko poput Pepa smatra najboljim trenerom na svijetu. 

Ili vi napišite nešto ako tko želi. Hvala 

Growing up means choosing how you're gonna live your life.
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
22. srpnja 2013. u 23:42
http://www.youtube.com/watch?v=eTKiMGYN9eQ

http://www.zonalmarking.net/2010/06/08/marcelo-bielsa-chile-world-cup-2010-tactics/

http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2010/06/marcelo-bielsa-chiles-madman-world-cup-coach/58225/

http://www.guardian.co.uk/sport/blog/2011/oct/13/marcelo-bielsa-athletic-bilbao

http://www.worldsoccer.com/features/tactics-the-genius-of-el-loco

http://footballspeak.com/post/2012/02/01/Marcelo-Bielsa-An-Enigma.aspx

Nadam se da ćeš steći neki dojam iz ovoga gore.

Radim na Moyesu, volio bih uraditi nešto i o Bielsi nekada kasnije ili još bolje ako uspijem progurati temu pa ostatak najfrekventnije ekipe natjerati da se uključe. To bi tek bilo sjajno.
[uredio D. - 22. srpnja 2013. u 23:46]
00
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.658
23. srpnja 2013. u 13:15
D. je napisao/la:
irilov je napisao/la:
samo dvije stvari- to je moje viđenje, ne moraš se složit:
- ne mislim da barca drži posjed s namjerom da se odmara, mislim da je to samo jedna od dodatnih prednosti posjeda- bonus, a ne temeljni cilj, al da je koristan i važan- svakako
- ne mislim ni da je bvb reducirao trku protekle sezone, naprosto mislim da su trebali sazrijeti u evropi, proteklih sezna su mnei uvijek djelovali pomalo naivno, tvrdim da ih je to koštalo i ovogodišnje l.p., onih zadnjih 20 minuta finala kloppu nikako ne mogu "oprostiti"
Vidi cijeli citat


1. Jasno da odmor nije jedini razlog zbog kojeg Guardiola drži loptu u posjedu, ali sam ga ovdje uzeo kao primjer koji se je odmaknuo od Bielsinog shvatanja igre i primjer gdje je ''ubačen'' odmor.

2. Ovo za reduciranje trke je i sam Klopp naveo:
"I have learned a statistic," said Klopp, 45. "Teams that run too much lose, and teams that press reduce their chances of winning the game. Now I know why it happened. We ran more than our opponents and we pressed them all over, as high as possible.

"If I have a share in the success, I also have a great share in the failure at European level. But we have all learned. Personally, when we played against Arsenal in London, I saw the best forward ever: Robin van Persie. I didn't know a player could play three positions during 90 minutes. It was a great experience – and we want to use that now."

Ja nisam upoređivao statistiku iz zadnje dvije sezone, ali nekako je okom vidljivo da su reducirali ili ako ne to onda bolje rasporedili trku kroz utakmicu radi uštede energije. Sjećam se ranije da su ''ganjali'' i golmana, sada najofanzivniji igrači stoje na linijama dodavanja bez ikakvog ili skoro ikakvog pritiska na štopere. 
Zbog toga pitanje gdje ubaciti te trenutke odmora, da li na ovakav način skraćivanjem ili pomicanjem presing zone ili je negdje drugdje bolje ubaciti te momente.

Vidi cijeli citat

Bitno je "miksati" način igre zato jer inače postaješ predvidljiv. Pogotovo obrambeno, a napadački se podrazumijeva da moraš "miksati". Uvijek nešto novo, uvijek korak ispred. Samo, nikad ne najavljivati i puno govoriti o novini koju želiš implementirati. Prvo, daješ protivniku besplatnu informaciju, drugo, možeš ispasti budala jer novina ne mora funkcionirati.

Ako je doista točno ovo što tvrdi Klopp onda je jasno kako je, pokeraškim rječnikom, ispravno počeo procjenjivati pot odds, odnosno počeo je pravilnije procjenjivati rizik i malo "miksati". Zato je bitno iskustvo.

Moj je dojam da se Bielsi zna dogoditi da usprkos iskustvu pretjera sa "miksanjem" ili ga ponekad čak i zaboravi (SP 2002.). Pretjerati znači taktički preforsirati igrače tako da se više ne zna tko što igra kad stvari ne idu po planu (finale Europa lige sa Athleticom - ali Bielsa je to finale po meni izgubio i prije nego je započelo jer je potpuno podcijenio Simeonea koji je njega potpuno pročitao :-)).

Dakle, ja uopće mislim da je bitnija ušteda mentalne od fizičke energije, i to kod igrača. Pokojni Ivić je i o tome govorio kada je pričao o presingu. Presing je za mene nedvojbeno i mentalno oružje. Ali kako sam već govorio, a Klopp mi daje za pravo ako je istina ovo što kaže - treba "znati" kada krenuti u presing a kada se povući. Treba "miksati" ne toliko da bi se ti fizički odmorio - već da bi se protivnik dodatno psihički umorio. A kada si protivnika psihički dotukao, kada mu se činiš nepobjediv (sigurno ste igrajući neki timski sport bili upoznati sa takvim osjećajem) onda vam ne vrijedi što ste fizički moćn(ij)i jer ne znate što ćete, ne znate gdje ćete upotrijebiti svoju energiju. Sun Tzu kaže da je najveće umijeće pobjediti u ratu neprijatelja bez ijedne kapi krvi. ;-)
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.09.2012.
Poruka: 99
23. srpnja 2013. u 17:45
Jedan član RAWKa je sastavio skicu kako izgleda Rodgersov trening na pripremama, bacite pogled ukoliko vas zanima :)

http://www.redandwhitekop.com/forum/index.php?topic=307324.0
00
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
25. srpnja 2013. u 22:32
Jebote ja mislio da sam prespavao barem 6 stranica:

http://www.youtube.com/watch?v=ZbWRkQ8PWnI

Čekam Cruijffov tekst o Mourinhu da vas izrešetam pitanjima i odvedem u nekom smislenom pravcu.

Ja ne bi previše mistificirao Kloppa i razlike BVB-a u jednoj i drugoj sezoni LP. Sve što su tamo radili dobro, sad su radili nešto bolje uz proračunatiji rizik. Ali čak ni to nije bilo ključno koliko ti periodi odmora- oni su i prije postojali ali se nisu efektivno koristili i prebro bi gubili formu i odustajali od pokrivanja prostora.

Zato se i jesu umarali, što se na ovom nivou rjeđe manifestira kao totalan nedostatak trke kao recimo u HNL-u, već na nekim mikropotezima i manevrima, u natjecanju gdje jedno prekasno zatvaranje često znači da ćeš dobiti gol. 

A opet, da nisu onako sretno izbacili Malagu, možda bismo opet pričali da nisu dosta naučili..?

Bogomdani, ne bi ja rekao da je Bielsa podcijenio Simeonea. Bielsa je jednostavno bio Bielsa..Uporno i uporno po svome, taj Bilbao je bio jedina momčad u Primeri koja se nije branila kontra Barce, bukvalno jedina. Da je osvojio, imali bi priču za sva vremena, za šire nogometne mase.

Atletico ipak ima nešto kvalitetniju ekipu zbirno, daleko najboljeg igrača na terenu u vidu Falcaa i trenera koji prilagođava sve rezultatu i igračima, a ne idealima. Od 10 onakvih finala, ja bi prognozirao Atleticu da će ih uzeti 7 ili 8...
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
25. srpnja 2013. u 22:51
Evo ga, ugasio je menadžer i konačno napustio sobu nakon tri dana.

Opet nisu dovoljno naučili, opet su suviše dugo držali se svojih ideala, umjesto da popuste i prilagode se onda kad su i bez snage ostali, zbog toga i jesu finale prepustili Bayernu. Možda (vjerovatno) bi ga svakako izgubili, ali ona igra sa visokom zadnjom linijom bez snage za presing, čak i bez snage da uhvatiš onih par koraka tampon zone koju su Hummles i Subotić doveli do savršenstva stvorila je toliko šansi za Bayern. Govorio je irilov gore o tome.
Opet danak neiskustvu ili prevelika vjera u ideale, u teoriju.

Ovo o Bielsi. To je onaj rizik o kojem je neko pričao. Jednostavno Bielsa je uvijek proaktivan, uvijek želi sudbinu držati u svojim rukama, zato je napao pomalo i neracionalno na savršeno postavljen Atletico kao odgovor na Bielsine zamisli. Simeone je suštinski se dao u destrukciju i eksploataciju Bielsine igre. Reakcija je previše kvalitetna alatka onda kada se stvari odlučuju u jednoj ili dvije utakmice, jer nema ideologije, nema dugoročne strategije koja donosi rezultate i kojom će se doći do rezultata, za takvo što treba imati izuzetno moćnu ekipu koju Bielsa nije imao niti ju je mogao imati. Za reakciju ne treba dugoročno planiranje, samo intenzivna priprema.
00
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
25. srpnja 2013. u 23:58
Ja sam imao osjećaj (a možda je to i Klopp rekao u intervjuu nakon utakmice) da u htjeli zabiti gol u toj ranoj intenzivnoj fazi što bi im omogućilo nešto racionalnije distribuiranje potrošnje energije kasnije kroz susret..Mislim da nema gore ekipe na svijetu za igrati finale kada gubiš od BVB-a a oni se mrvicu povuku- baš zbog tranzicije kakvu imaju.

Imali su par(dosta) šansi, vuklo ih je naprijed (u tome značaj utakmice ima ogroman značaj- za dosta njih je ovo najveća utakmica u karijeri dosad) i u jednom trenutku su malo pukli što je kulminiralo prvim Bayernovim golom i do kraja je to bilo prilično stihijski što se njihovog standarda tiče. A Bayern takav prazan hod u biti nije imao , čak i onaj uvodni dio je bio produkt tehničkih grešaka i oklijevanja da se preuzme veći rizik što ih je skoro koštalo.

Vrlo sklizak teren, i onda kad gledaš u prošlost..Koliko li je samo bilo ovakvih finalista koji su plijenili igrom, jedva izgubili finale (koliko god stoji teza da je Bayern ukupno bolja ekipa) a danas se de facto više ni ne pamte?

Zbog toga izuzetno cijenim Bielsu i likove s takvim pogledom na nogomet, on je samo najeklatantiji primjer i vođa ove druge "struje"..Inače bi prosječan sportoljubac  dana u godini čitao o Sammiru, Messiju i Ronaldu a za Jurgena Kloppa bi mislili da je sezonski konobar na Cresu da ga tamo vide ljeti.

Ovo za reakciju, odnosno suprotnost na kojoj temeljiš dugoročnije ciljeve je pogođena u srž, a najbolji primjer je lanjski (sada predlanjski) Chelsea. Najnedominantnije prvenstvo u Abramovićevoj eri a napokon prvaci Europe. Samo, neka ne bude zabune- sada govorim o konkretnim primjerima i ciljanim utakmicama, tj natjecanjima kakva je ta Liga prvaka  bila..

To ne mijenja činjenicu da postoje ekipee i struje čak koje svoj nogomet baziraju na pretežito reaktivnoj igri i čak u tome imaju mnogo uspjeha. Tu ne govorim o bunkeru svi u  kojeg igra i San Marino, ovo je mnogo kompleksnije i u pravilu je nepopularnije kao prvotan cilj vrhunskim ekipama..

Najveći problem oko toga je mijenjanje mentaliteta i navika, kako stvoriti funkcionalnu igru u kojemu od igrača tražiš možda nešto što nikada u životu nije radio..Tu je Hiddink tata-mata, vjerojatno najpodcijenjeniji trener (za koliko njih smo to vć rekli )
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
00
123
...
116117118
...
180181182
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja