Taktika u nogometu

irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
13. rujna 2013. u 22:44
njegov problem je šta traži sve- i kontrolu lopte i napad s 8 igrača, i igru bez holdera, i visoku zadnju liniju, i visoki presing i 2 napadača i 2 srednja vezna i...a to sve skupa ne ide. nije kompatibilno. nemoš ti s 2 srednja vezna dominirat posjed. nemoš sa sporim stoperima i bez holdera zatvarat kontre. nemoš imat organiziran napad ako nemaš utanačene mehanizme izlaska iz svoje trećine. nemoš napadat s 8 igrača ako ćeš svako 3 pasa gubit loptu. nemoš igrat visoki presing ako ga ne igra svih 11 irača. štimac nije glup, on je samo jako površan.
šef
šef
Mali dioničar
Pristupio: 18.06.2011.
Poruka: 5.145
14. rujna 2013. u 12:12

Naravno da ne očekujem da je sve u stavljanju igrača na prirodne pozicije, samo ukazujem na ono od čega bi bilo vjerojatno najlakše i najlogičnije početi, za svačiju dobrobit. Jasno je da sve ovisi o našim željama i cilju, no mislim da bi ovo trebalo imati na umu cijelo vrijeme što se tiče kvalifikacija.

Slažem se najviše za taj 352 sustav (naprijed 1-1) gdje bi sva trojica ovih veznjaka igrali. Šteta da jedan sjedi na klupi ako već može toliko pridonijeti igri. To bih volio vidjeti u Brazilu, prije jako teško. Ako se kvalificiramo, naravno.

Growing up means choosing how you're gonna live your life.
Sensation
Sensation
Mali dioničar
Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 7.585
16. rujna 2013. u 13:52
pisao sam par postova za repku jer sam bio uvjeren da nema sanse za 3-5-? ubrzo. nazalost nisam gledao tekmu s korejom u kojoj se ipak probala ofenzivnija varijanta s trojicom u obrani. stimac do sad nije uigrao nista, tako da kada malo bolje razmislim mozda i krenemo s 3-5-? protiv belgije. imamo krila za igranje s trojicom u obrani. igrace poput srne koji su idealni, igrace sposobne za igranje beka ali i krila.  neki trenutno i igraju takav sustav poput vrsaljka  u klubu, koji je bio odlican ovaj vikend. ocekujem njegov poziv za belgiju. talijanska liga mi se cini trenutno jako zanimljiva, takticki za mene uzivanje pratiti utakmice, pogotovo jer vec dosta ekipa igraju moderne 3-4-2-1 ili drugacije formacije s trojicom u obrani. meni jako zanimljiv inter trenutno.

ako netko bude imao vremena molio bih za analize utakmica iz serie a, pogotovo kada igraju ekipe s trojicom u obrani protiv formacija 4-2-3-1.. u vidu problematike koji sustav s trojicom u obrani donosi i kako se to rjesava. znaci zatvaranje bokova, i kretanje igraca u vezi u fazi obrane. 

ako netko ima dobru stranicu gdje bi mogao takve utakmice pogledati naknadno, ili skiniti s neta molim link(moze na pp). uzivo mogu gledati sve, ali za analize bi ipak volio da mogu pogledati vise puta. tekma nasih protiv koreje bi isto bila odlicna, za sada sam uspio naci samo malo duze highlights. 
poz
Fabio Q
Fabio Q
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.02.2012.
Poruka: 607
16. rujna 2013. u 14:19
Sensation je napisao/la:
pisao sam par postova za repku jer sam bio uvjeren da nema sanse za 3-5-? ubrzo. nazalost nisam gledao tekmu s korejom u kojoj se ipak probala ofenzivnija varijanta s trojicom u obrani. stimac do sad nije uigrao nista, tako da kada malo bolje razmislim mozda i krenemo s 3-5-? protiv belgije. imamo krila za igranje s trojicom u obrani. igrace poput srne koji su idealni, igrace sposobne za igranje beka ali i krila.  neki trenutno i igraju takav sustav poput vrsaljka  u klubu, koji je bio odlican ovaj vikend. ocekujem njegov poziv za belgiju. talijanska liga mi se cini trenutno jako zanimljiva, takticki za mene uzivanje pratiti utakmice, pogotovo jer vec dosta ekipa igraju moderne 3-4-2-1 ili drugacije formacije s trojicom u obrani. meni jako zanimljiv inter trenutno.

ako netko bude imao vremena molio bih za analize utakmica iz serie a, pogotovo kada igraju ekipe s trojicom u obrani protiv formacija 4-2-3-1.. u vidu problematike koji sustav s trojicom u obrani donosi i kako se to rjesava. znaci zatvaranje bokova, i kretanje igraca u vezi u fazi obrane. 

ako netko ima dobru stranicu gdje bi mogao takve utakmice pogledati naknadno, ili skiniti s neta molim link(moze na pp). uzivo mogu gledati sve, ali za analize bi ipak volio da mogu pogledati vise puta. tekma nasih protiv koreje bi isto bila odlicna, za sada sam uspio naci samo malo duze highlights. 
poz
Vidi cijeli citat


Za cijele utakmice imas ovu stranicu: Match Highlight
Ovaj link je bas za Serie A, pa biraj koja utakmica ti odgovara, za 4231 protiv 352 je recimo jucer bila utakmica Napoli- Atalanta.

Rjesavanje krila je uglavnom tako da se bek u 352 vraca u obranu i sa jednim stoperom pokriva krilo, srednji stoper pokriva napadaca, treci stoper drugo krilo, a zadnji vezni ofanzivnog veznog, a drugi bek onda ima prostora da povede kontru ako se oduzme lopta






Sensation
Sensation
Mali dioničar
Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 7.585
16. rujna 2013. u 14:33
odlicno, puno hvala za link. zanimaju me jako i igraci, profil na pozicijama. sve vise sam siguran da za repku nema boljeg rjesenja trenutno. cini mi se jako sirok kadar tada.

moram pogledati bar jos jednom tekmu intera, jer dvojac na sredini je bio guarin i cambiasso. mene od te dvojice defenzivno neodusevljava niti jedan, ali ipak u paru su uspjeli odraditi dobar posao, i to protiv juventusa. 

nadam se da ce biti puno analiza talijanskih klubova ubuduce, pozdrav svima.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
16. rujna 2013. u 15:30
Opet se ponavlja priča i pitanje šta se želi postići u igri i kako do toga doći. Fundamentalna pitanja koja su puno važnija od toga u kakvom brojevnom rasporedu će biti prikazano 11 igrača na TV-u. Brojevi su totalno nebitni, pogledajte Bayern i recite kojim brojevima oni igraju, Cox kaže 4-1-4-1, Krojf (ovaj naš) kaže 4-2-4, xavice kaže da nema brojeva, da su fiksni samo jedan bek i krilo na suprotnoj strani od lopte, je li to 1-8-1 ili šta?

Šta je baza, četiri ili tri igrača u liniji, čak i onda kada ekipa istrči nominalno sa tri u zadnjoj liniji protiv ekipa čiji je fokus igre na krilima i saradnji beka i krila taj raspored se mijenja u četiri bez lopte i tri sa loptom. Pogledati Mazzarijev Napoli u duelima protiv takvih ekipa.

Analizu Fiorentine (ekipa koja kombinuje tri i četiri nazad) imaš na famoznom blogu Đenerala poslije bitke.
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
18. rujna 2013. u 00:35
Malo smo zanemarili topic (ja prvi), ali danas sam pogledao snimku Swansea - Liverpool, a to je meni i bez dinamike događanja jedna od najinteresantnijih utakmica Premiershipa. Izuzetno cijenim obje ekipe i trenera i iako nemam nekih posebnih simpatija u Engleskoj volio bih zbog armije navijača i johna da Pool uzme naslov, iako je još uvijek nerealno to očekivati. 

Swansea iuma dvije osnovne vrste obrane, koje ljudi često brkaju, da pojasnim na što mislim. Njihov ideal (posebno protiv ekipe koja traži posjed kao Pool) je da svih 11 igrača budu iza lopte. E sad, u 80 % slučajeva to nije teška postavka, ali u onih 20 % kad su izvan svojih pozicija, oni najbliži lopti rade intenzivan pressing, čisto da natjeraju protivnika na grešku i omoguće većem broju suigrača da zauzmu formu. D. je nešto slično nazvao "lažnim pressingom" kad je govorio kod Evertona i to je izvrsno primijetio, samo što Swansea to igra češće s "iskrenom" namjerom da dođe do lopte, i to će im vjerojatno koristiti protiv ekipa koje nemaju uhodane mehanizme kako izaći iz zadnje linije a tu je Pool najbolji u ligi. Ili će u najvećem broju slučajeva neki West Ham nabiti loptu i dati im posjed.

E sad, jednom kad dođu u zamišljenu obrambenu formaciju, oni su vrlo gusti- nerijetko je zadnja linija na 20-ak metara a Michu kakvih 7-10 metara iza centra, pa si percipirajte u glavi koliko je to gusto. To znači izuzetno malo prostora i izuzetno teško ih je probiti- mnogi ljudi tu vrstu obrane zovu presing, ali 2 igrača napadaju onog s loptom čisto radi postavke prostora- gusto je, skučeno, svatko svakome stigne pomoći. Taj dio obrane ja ne bih nazvao presingom, baš iz tog razloga.

E sad, na takvu postavljenu obranu svi bi imali problema, kamoli Liverpool koji nema Suareza. Najbolje šanse su dobili na dva načina:

- greške Shelvea u predaji kod oba gola, o tome nešto kasnije

- u tranziciji gdje Liverpool pokazuje potencijala  i čitav drugi dio Sturridge je jedinu zadaću dobio stajati uz jednog beka (na lijevoj strani) i od tamo kretati u prostor ili po loptu da je proslijedi Mosesu- imaju brze igrače naprijed i tu su izuzetno opasni. 

Drugi gol je bio za udžbenik - Moses vuče loptu kao relej kontre, Sturridge svjestan da neće dobiti loptu radi dijagonalni šprint kojim odvlači jednog igrača, Henderson radi okomit na drugoj strani i otvara čisto dodavanje, Coutinho se priključuje ali mudro zastaje u jednom trenutku i čeka povratnu loptu, plus Gerrard  koji nije imao nekakvu posebnu rolu osim što je pružio dodatni support.

Što se tiče igre s loptom, svi znamo da gaje sličan stil, Rodgersova ostavština i Laudrupove korekcije protiv Rodgersa samog. To se najbolje vidi po onim 50-50 loptama u kojima je svaki duel na kost jer toliko i jedni i drugi žele osvojiti loptu dok protivnik nije idealno posložen i biti baš oni ti koji će nametati ritam.

Kad govorimo o Liverpoolu, primjetne su pauze u njihovoj igri - žestoki pressing na stopere nakon 25 minuta opada pa se malo povuku i tek napadaju veznjake, uz par sličnih izmjena u utakmici. Razlog za to je vjerojatno taj što žele odigrati svih 90 minuta na razini na kojoj želi, ekonomično i pragmatično (koliko su lani prosuli bodova zbog dekoncentracije). Pa čak i kad se radi o ekipi kao što su oni koja se odmara s loptom u nogama, jedino Barca može ritam spustiti na onaj bezobrazno nizak tempo i totalno umrtviti utakmicu kada to žele. Pool je tu ipak u malom deficitu pa oni moraju nekad uzeti pauzu i u obrani, iako sam mišljenja da su u jednom trenutku izgubili kontrolu i previše udaraca i navala počeli "prizivati".

Sve te ekipe periode odmora kontroliraju posjedom, samo je bilo nezgodno jer je Swansea imao glad i momentum, a Pool je drugo poluvrijeme, orijentirajući se na protuudare, izgubio 4 prednja igrača na veći dio susreta i totalno su ispali iz ritma. Očekivao sam da će Rodgers ranije reagirati s dodatnim veznjakom u sredini. Krila su s odmakom utakmice sve manje radila "na suho", a onda je nemoguče dovesti one koje želiš (Gerrarda, Coutinha, Sturridegea) u ovoreni prostor gdje će biti na lopti.

Tamo gdje su mogli napasti- Swansea se često postavkom nudi na bokovima jer bekovi znaju usko stajati kako bi smanjili teren i otupili Coutinha i Sturridgea- samo što im je na desnom beku igrao Wisdom koji ni nije bek (ako sam dobro shvatio?) a lijevo Enrique nikako nije mogao dati dobar doprinos jer je vrlo opasno protiv Dylera i Routledgea postaviti se tako d ih prodireš- ako ti ekipa nije u dobrom ritmu napada, ostavljat ćeš rupe iz sebe a nećeš dati konkretan ofenzivni učinak.

Swansea mi se izuzetno dopada kao tim. Ne bježe od igre i lopte, svaki pas je s ciljem, imaju inteligentnog trenera i vrlo kvalitetnu postavku. Čisti dokaz kako bez nekakave uber ekstraklase od playmakera možeš igrati itekako smislen nogomet i konstantno dolaziti na protivničku polovicu. Kad pričamo o playevima, moram izdvojiti Brittona i Shelveya.

Shelvey, bez obzira na golove, nije uopće odigrao lošu utakmicu, dapače. Ona asistencija kod drugog gola- najprije briljantan trk kad je prepoznao rupu i fantastična vizija gdje je dodao Michu-u. To je tzv. igra na trećega (ovdje čak i četvrtog), prva dva igrača odigravaju kombinaciju pa je fokus obrane na njima- jedan od njih u tom mini manevru izvlači jednog iz zadnje linije iz svoje zone i onda treći igrač ulazi u taj sada otvoreni prostor, najčešće totalno neometan- to je BVB doktorirala, recimo. Samo Shelvey mora shvatiti jednu stvar - biti play ne znači svaki pas odigrati nešto fenomenalno i rascijepiti obranu u svakom pokušaju- drugi gol je išao na pas od 30 metara kojim apsolutno ništa puno ne bi dobio ni da ga je pogodio- niti bi stavio suigrača u prednost niti je Liverpool bio u lošoj obrambenoj formi pa bi ih ovo presjeklo. Biti play iz dubine znači cijeniti loptu i uključivati sve oko sebe u igru, bez siljenja.

I sad dolazimo do izuzetno podcijenjenog a meni neopisivo dragog igrača - Brittona. Taj lik nikad neće napraviti nekakav spektakularan dribling ili pas od 40 metara koji će prepoloviti obranu, ali ljepota njegove igre je u jednostavnosti. On je taj koji je uvijek blizu lopte i unaprijed zna što će s njom, kad je neka gužva on iz prve pronalazi prvog slobodnog suigrača i stavlja taj napad pod kontrolu svojeg tima. Inteligentno se kreće (podsjeća me na moderne desetke samo on to radi mnogo dublje na terenu) - par koraka naprijed nazad, uvijek dostupan kada je suigrač pod pritiskom, uvijek donese pravu odluku kada je bolje odmaknuti se od suigrača i povući protivnika za sobom- bašp briljantno jednostavan igrač. Jednostavna igra, strpljiva- tako se uspiju kao tim progresivno preseliti na suparnikovu polovicu, bez srljanja i nepotrebnih gubitaka lopte, korak po korak.

O Michu-u je manje-više sve rečeno, ali on iz sezone u sezonu napreduje u jednostavnim stvarima(a koje su najbitnije)- kretnja bez lopte, donošenje odluka, stalno tjera protivnika na rošade i vezuje ili srednji par veznjaka ili stopere- ovisi što treba i kako utakmica teče. Imaju i jednu finu uigranu akciju gdje Rangel (desni bek) odlazi visoko na teren pa ili dobiva dijagonalu od Williamsa ili ga suparnički bek prati pa drugi stoper (Chico) ima dosta prostora za iznijeti loptu- tu foru je Cruijff davno radio na lijevoj strani u Barci.

Sve u svemu, vrlo interesantna utakmica i baš me zanima gdje će Pool završiti. Ono što mi se sviđa je što uvijek vidiš nešto novo u njihovoj igri- uvijek napreduju, polako ali sigurno- iznenade te jednu utakmicu promjenom tempa, drugu odličnom tranzicijom, treću nekim detaljčićem kao što je uigrana akcija na prekidu- Rodgers je iznimno inteligentan, zna važnost detalja i ekipa napreduje. Bez ozljeda i odlazaka, uz povjernje njemu, vjerujem da bi kroz koju godinu tablica na kraju sezone mogla izgledati kako izgleda sada..





http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
giga_sb
giga_sb
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2010.
Poruka: 2.739
18. rujna 2013. u 14:23
da li bi vam se dalo obraditi jednu tekmu ove nove rome? evo sad u nedjelju je derbi della capitale i to je prava prilika...
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
18. rujna 2013. u 14:37
ja mislin da se vice već obliza i da je u niskom startu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
18. rujna 2013. u 15:43
Xavice Redsu, irilove i ostali hajdemo malo o presingu/zoni ili da generalizujemo igri bez lopte... Postavljen si visoko i kompaktno, vjerovatno i usko (na ovo kod Engleza nisam baš obraćao pažnju) zadnja linija je bliže centru nego šesnaestercu, a napadači ne jure preko čitavog šesnaesterca nego su na trajektorijama pasova, brane pas ka sredini i čekaju krivo dodavanje, postavljanje, općenito grešku da bi se ispalili i pretvorili u ''huntere'', tada se druga linija pomjera još više naprijed i recimo da uzima opet na sebe zatvaranje pas opcija i drži balans presingu. Obično nastaje okruživanje protivnika i na vrlo lagan način oduzimanje lopte. Šta je sad to u stvari? Meni pada na pamet da je Benitez još u Liverpoolu uzimao lopte na taj način, istina sa manje trke, dinamičnosti i agresivnosti, ali je li to zona, jer taj zonalmarking su vezivali obavezno za Beniteza? Je li to kontra presing, gegenpressing kako ga Njemci nazivaju koji igra Dortmund ili postoji neka razlika između jednog i drugog, koja se ne vezuje za tempo i agresivnost?
Ovo udvajanje u sredini terena kada su kompaktni koje je Xavice pomenuo, na taj način čini mi se i Njemci uzimaju lopte kada prođe onih pet, šest sekundi koliko se po definiciji ganja lopta kroz presing.

Je li moguće sakriti nekako ove pauze konkretno kod Liverpoola jer su i protiv Swansea i protiv Uniteda u njima dozvolili protivniku da se razmaše i počne ozbiljno prijetiti, što do tada nije bio slučaj?

Shelveyju se nekako može i oprostiti za pasom koji pravi razliku svaki put kad ima loptu u nogama kad se vidi da Gerrard sa 33 radi iste stvari. Kod drugog je to vjerovatno stvar navike igrajući čitavu karijeru puno ofanzivnije, a sa Shelveyem se treba dosta raditi i vjerujem da može smiriti svoju igru.
  • Najnovije
  • Najčitanije