Taktika u nogometu

xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
04. veljače 2014. u 03:12
free baskia je napisao/la:

izvuka ih Basel i dobio 2 puta
a znaš koliko ih je puta izvuka West Ham prošli vikend? 

ma cilu utakmicu!! Big Sam mastermaind, nego nije ima kvalitetnog igrača da ih dokrajči...čuj tebe, nije Bayern uspio, pa najbolje da se ni ne pokušava

Vidi cijeli citat


Kruškei jabuke moj bašče, kruške i jabuke. D. u prvom postu naznačuje da je kudikamo drugačije kad se igra s nekim Sunderlandom pa on mora napasti, pa cijelo vrijeme govorim o standardu koji im pristaje. Ili su Basel i W Ham njihov standard?

free baskia je napisao/la:

ja još nisam dobro skonta, kažeš li ti pred ljudima i svjedocima da bi i ti izaša sa 2 onako postavljena napadača?

Vidi cijeli citat


Ja ti kažem pred Bogom i ljudima da igraš tamo gdje možeš, i da zaobilaziš tamo gdje oni nabubaju 6 igrača.

Da, sad je jako smiješno ismijavati uopće pomisao na igru s dva špica zbog toga kako je završilo, ali ajmo ovako: Džeko promašio tap-in, Yaya zakasnio na drugu na prazan gol, Silva promašio prazan gol, još jednom Džeko na Negredovu špondu, Jovetić na kraju i još koja polušansa. Nije to ni malo protiv ovakvog Chelseaja i ovako postavljenog. To što se nisu osigurali iza i ispali amateri, to je druga priča.  

Još jednom, igra Negreda je bila drugačije u drugom dijelu, Džeko je ionako kloc . Jel mi se svidjelo što su radili 80 % utakmice napadači? Ni blizu. Al to ne znači da je promašeno bilo igrati s dvojicom. Nije mi se nimalo svidjelo što su radili stoperi pa nisam čuo prijedlog što im nisu još jednog libera stavili.


[uredio xavice - 04. veljače 2014. u 03:15]
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
04. veljače 2014. u 03:49
xavice je napisao/la:
free baskia je napisao/la:

izvuka ih Basel i dobio 2 puta
a znaš koliko ih je puta izvuka West Ham prošli vikend? 

ma cilu utakmicu!! Big Sam mastermaind, nego nije ima kvalitetnog igrača da ih dokrajči...čuj tebe, nije Bayern uspio, pa najbolje da se ni ne pokušava

Vidi cijeli citat


Kruškei jabuke moj bašče, kruške i jabuke. D. u prvom postu naznačuje da je kudikamo drugačije kad se igra s nekim Sunderlandom pa on mora napasti, pa cijelo vrijeme govorim o standardu koji im pristaje. Ili su Basel i W Ham njihov standard?

free baskia je napisao/la:

ja još nisam dobro skonta, kažeš li ti pred ljudima i svjedocima da bi i ti izaša sa 2 onako postavljena napadača?

Vidi cijeli citat


Ja ti kažem pred Bogom i ljudima da igraš tamo gdje možeš, i da zaobilaziš tamo gdje oni nabubaju 6 igrača.

Da, sad je jako smiješno ismijavati uopće pomisao na igru s dva špica zbog toga kako je završilo, ali ajmo ovako: Džeko promašio tap-in, Yaya zakasnio na drugu na prazan gol, Silva promašio prazan gol, još jednom Džeko na Negredovu špondu, Jovetić na kraju i još koja polušansa. Nije to ni malo protiv ovakvog Chelseaja i ovako postavljenog. To što se nisu osigurali iza i ispali amateri, to je druga priča.  

Još jednom, igra Negreda je bila drugačije u drugom dijelu, Džeko je ionako kloc . Jel mi se svidjelo što su radili 80 % utakmice napadači? Ni blizu. Al to ne znači da je promašeno bilo igrati s dvojicom. Nije mi se nimalo svidjelo što su radili stoperi pa nisam čuo prijedlog što im nisu još jednog libera stavili.


Vidi cijeli citat


ma ne mješam, sprdan te i razmišljan šta bi bilo kad bi neko odigra protiv Mourinha tako, znači da se povuče i ne želi ga napast, dobacivali bi se loptom ko da graničara igraju

Krenuo si nabrajat šanse, koje nisu bile toliko šanse nego su više bile random nabijanja i fliperi iz kojih si ti izprezentira da su to čiste situacije, a to je daleko bilo od uspješne akcije.

i kažeš da bi zaobiša to di imaju 6 ljudi. E pa i ja bi, međutim City je radio upravo to, ubaciva lopte među tih 6 i nada se da će se odbit među njima svima do nekog njihovog. Ja kažem da je to loša odluka i da bi ja drugačije, zaobilazio bih tu šestoricu tako da bi prebacio igru na krila driblingom i duplim pasom, spustio loptu i s loptom u nogama kreira ulaz s krila u 16 metara. Ti misliš da je nemoguće razbit ovakav Chelsea i da je Pellegrinijev plan bio u granicama prihvatljivog.

Vidi, za sami kraj jer očito nam se stajališta razilaze, kritiziraš Mourinha i njegovu antiigru, ali prava istina je Pellegrini izvede ekipu od 800 milijuna eura i igra ružnije i estetski lošije nego Jozo. E pa sad ti brani odluke, vidi šta se tebi svidilo i koje prijedloge nisi čua 

[uredio free baskia - 04. veljače 2014. u 03:55]
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
04. veljače 2014. u 03:58
Pa nije ovo kritika Mourinha kad pričamo o konkretnoj utakmici, on je na kraju krajeva odigrao točno kako sam očekivao i dobio. Kritika ide samo onome da je baš svaka dobivena utakmica na njegovu (ili ičiju) veliku genijalnost. Sjećaš se kad smo komentirali zadnii njemački klasiko pa smo se složili da je trenerski to bilo neriješeno, vi ste čak rekli Kloppova pobjeda. A izgubili su ljudi 3 0. 

Pellegrinija sam oprao već par puta zbog manjka rizika i/ili razuma ovdje, nemoš me ni u chatu zatrolat ako nisam umoran, nećeš uspjeti ni ovdje 

Ujutro dolaze irilov i Krojf, pomažu katalonskom bratu, riki pruža diplmoatsku potporu Jozi i to je dovoljno za još jedan totalni trijumf tiki-take 
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
04. veljače 2014. u 04:03
trijumf?   

dobra je tika taka kendavanje Kolarova, isti Kolarov kojeg je Štimac zatvoria. Ajde klaune jedan, neloš ti je on materijal, prije je za tiki šlapu 
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.658
04. veljače 2014. u 10:29
Ja da ću nešto napisati, ali vi ste ionako sve napisali. Svaka čast!

Moment utakmice za mene, situacija koja mi se najviše urezala: ona kontra 4 na 1 nakon kornera koju i xavice spominje. Nije završila golom jer je Hart fantastično obranio i zato jer je mislim Willian, još uvijek u situaciji 4 na 2, išao pucati škaricama :-S Tko je ono ispao na centru? Bit će Demichelis. :-) Loša mi je bila slika pa nisam dobro vidio. Slažem se, nije Demichelis kriv što su izgubili, kriv je onaj koji ga je stavio da brani kontre kao jedini pravi holder, k tome još i Demichelis.

Koliko god 4 na 1 kontra bila nešto impresivno (a bilo je još kontri sa igračem više, možda i dva, ono kada je Nastasić uklizao Kompanyu  je isto bila dobra kontra) toliko je meni impresivno da ih igrači Chelsea nisu realizirali! Ono mora biti gol, ta to je kontra 4 na 1 pobogu!

Druga stvar na koju je free baskia dobro ukazao, i D. i xavice isto, je igra Negreda, Džeke i Jovetića. Gledam pomalo futsal prvenstvo ovih dana gdje svi igraju bunker, a pogotovo mi je zanimljivo kada se i sa vratar-igračem napada taj bunker. Igrači koji su u bunkeru igraju pomalo kao Chelsea sinoć: "sve dam, sredinu ne dam", stoje u rombu i vrebaju. I razlika između vrhunskih futsal ekipa i onih koje to nisu je upravo - kretanje bez lopte. Nekidan Česi protiv Španjolaca igraju sa vratar-igračem, ali baš svih 5 igrača stoji. Nije baš da su Negredo i Džeko samo stajali, ali mislim da je ono puno-premalo kretanja sinoć, baš razina futsal Češke. Jovetić se nešto micao, ali jedna lasta ne čini proljeće. Ali hajde, kao što xavice kaže, nije City bio toliko loš, imali su svojih prigoda koje nisu realizirali. Defanzivna tranzicija im je bila ono najgore.

Urezalo mi se još kako je Džeko kod 0:0 namjestio na ljevicu (slabija noga?) jedan šut kada je izbacio čuvara na rubu 16m iskosa, ali je potpuno promašio kada sam očekivao bombu. Nedugo potom, Ivanović ljevicom otprilike sa istog mjesta ali na drugoj strani šalje bombu za 1:0. Ivanović. Desni bek.

Jedino što se ne slažem sa free baskiom oko europskog superkupa, tu je Bayern potpuno nadigrao Chelsea, ostalo je doduše 1:1 u regularnom dijelu, ali Bayern je imao 3-4 puta više šansi od Chelsea ako se dobro sjećam. Usput, ne znam koji je problem sa Mandžukićem u Bayernu ali on je za ove svemirski brod u igri bez lopte.

Znate onu Cruijffovu da svaki igrač u prosjeku drži loptu 3 minute, pa da se postavlja pitanje što radi ostalih 87. minuta? Mourinho kaže: "ma kvragu i te tri minute, može biti i jedna i pol što se mene tiče, meni je važnije kako je on usvojio ovih 88 minuta + sudačka nadoknada" 

U svakoj šali ima i nešto istine... Meni je odlična ova baskijska: http://this11.com/boards/abGkDXaap1.jpg

[uredio Bogomdani - 04. veljače 2014. u 10:58]
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
04. veljače 2014. u 14:09

Nakon što sam pročitao sve do sad napisano o jučerašnjoj utakmici vidim da najbitnije stvari nisu naglašene niti napisane.

Sama igra Negreda i Džeke nije toliko sporna, iako je teško očekivati od takvog dvojca pobjedu u dvoboju s Terryem i ekipom, već je sporna faza organizacije Cityevog napada i tu je Demichelis bio igrač manje, a to je bitnije od njegovog branjenja tranzicije jer nijedan igrač sam ne može braniti napad 3-4 onakva igrača u trku.

Da bi došao do boka, ili do mjesta gdje želiš doći moraš krenuti otraga, a tu je City imao problema većih od onih u zadnjoj trećini utakmice.

Prednji igrači, Eto'o, Willian i Hazard su jako dobro odigrali presing kod trenutaka kad je Hart imao loptu i Cityevi braniči su imali problema.

Kad se uzme Demichelis mora biti spojka između napada i obrane, uz Tourea koji je često bio udvojen odmah u startu napada, City nije mogao doći do završnog dijela terena pa je počelo napucavanje, a time i lak plijen za Chelsea i gubitak ritma napada kod Citya.

Zato je Pellegrini morao igrati s nekim drugim u vezi jer mu je nedostajala distribucija lopte i siguran san da je mogao bolje taj dio odigrati.

Možda je mogao Tourea staviti u nekakvu holder rolu s Silvom, a Milnera postaviti na krilo kako bi uduplao bok s Kolarovom. Silva bi djelovao kao spojka u nešto nižem području na terenu, a ujedno bi City siguran sam dobio na distribuciji lopte i sigurno bi lakše dolazio do bokova, gdje je i želio dolaziti.

U sredini nema prostora, i kod zonskog branjenja neke ekipe prostora neće ni biti, jer boli njih ona stvar za tvoja kretanja, oni čuvaju svoju zonu.

Ali da je City uspijevao kontinuirano dolaziti na bok Chelsea bi bio u većim problemima, a imao bi i manje kontri.

Ova opcija s Jovetićem je također mogla pomoći, jer on dobro radi s krilima i pomogao bi u stvaranju viška na boku, a i dobro se snalazi u 16 metara gdje bi mogao pomoći drugom napadaču, ali dolaskom iz drugog plana što je teže čuvati nego kad napadač (Džeko) već sjedi na kavi sa stoperom.

Slažem se s xaviceom u jednoj stvari, ne možeš igrati 50-50 jer tada najčešće ne igraš ništa i nemaš strukturu.

riki_mo
riki_mo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 06.08.2006.
Poruka: 36.861
04. veljače 2014. u 15:38

Odličnih postova se napisalo vezano za sinoćnji okršaj, moje pohvale svima.

Sve izloženo potpisujem, osim jedne teze mog prijatelja xavicea, gdje on kaže da pafafraziram "Mourinhov konzervativni pristup kroz defanzivu i čekanje kontri nije esencija nogometa". To jednostavno ne stoji, ne drži vodu...

Ako bismo toliko zašli u neku nogometnu filozofiju i misticizam, propitivali nogometni bit i bitak, onda bi prvo trebalo determinizirati obranu i napad, definisati osnovne pojmove, pa tek onda kad to usvojim ići dalje.


Čitajte http://generalposlijebitke.blogspot.com/BŽV!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
04. veljače 2014. u 16:05
dečki svaka čast, jako zanimljive i opširne analize u jako zanimljiva doba, koje je iz nekog razloga vrlo plodonosno kod vas taktičara.

a najviše se slažem s D.-om
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
04. veljače 2014. u 17:19

Johannes Cruijff je napisao/la:
Možda je mogao Tourea staviti u nekakvu holder rolu s Silvom, a Milnera postaviti na krilo kako bi uduplao bok s Kolarovom. Silva bi djelovao kao spojka u nešto nižem području na terenu, a ujedno bi City siguran sam dobio na distribuciji lopte i sigurno bi lakše dolazio do bokova, gdje je i želio dolaziti.
Vidi cijeli citat

Ne bi li ovo ostavilo Tourea daleko od protivničke opasne zone i time eliminisalo njegove trademark trkove iz dubine jer sad mora čuvati leđa Silvi umjesto da neko njemu čuva i/ili ostavilo City još ranjivijim na kontra napade? Toure-Silva kao par holdera/centralnih veznih mi dođe kao plan za zadnjih 15 minuta kad nemaš više šta izgubiti, za početak je preagresivno. Odbije se lopta od glavu Terryju i eto Chelseaja opet u kontri, ovaj put bez ikakve zaštite (banaliziram), a jednom u 90 minuta bez obzira koliko plan igre bio dobro pripremljen će se odbiti.

Opet se vraćamo na pripremu utakmice, više mentalnu, da je Pellegrini vjerovao da može izdominirati utakmicu Milner, Silva i Toure bi našli svoje mjesto u prvih 11, Chelsea bi se stjeralo u trideset metara i probijalo 90 minuta, možda bi primili tri iz kontre, ali makar bi ova tema ostala mirna, ovako je stao sa ''ja bih igrao, ali me je strah pa ću kombinovati''. E nećeš!

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.658
05. veljače 2014. u 15:06
@Johannes Cruijff
Htio bi samo reći da nije presudila Cityeva organizacija igre, već gol koji su primili.
Organizacija Cityeve igre prije i poslije gola nije ista. Prije gola City stvara šanse, doduše sve manje i manje jer se Chelsea sve više "navikava", ali poslije gola City ne stvara dobru šansu sve do udarca Jovetića pred sam kraj utakmice.
To je ono što ti i xavice nazivate 50-50.
City se radi gola prepao i odustao od plana A i tražio plan B čini mi se, ali puno je lakše odigrati u originalnom planu cijelu utakmicu, nego ga u hodu mijenjati.
Da je City zabio prvi gol, a ne Chelsea, govorili bi danas o... Pa najvjerojatnije fenomenalnom Pellegriniju, mada je pretjerano na temelju jedne utakmice stvarati zaključke da je jedan fenomenalan, a drugi hm. Fenomenalni Mourinho je 5 dana ranije remizirao protiv West Hama. Ako ćemo suditi po tablici, fenomenalni su jedan i drugi, Mourinho je ovu "bitku" dobio, a tko će dobiti "rat" vidjet ćemo u svibnju. 
Chelsea bi radi primljenog gola morao promijeniti plan A u plan B, što bi sigurno bila velika promjena s obzirom na plan A, a koliko su promjene zafrkane pokazao je City. Zato i mislim da je odlučio gol, više od planova jednih i drugih, gol koji je mogao zabiti i City da su igrači bili malo koncentriraniji ili čak imali samo malo više sreće. Da je pitati Pellegrinija što bi promijenio, možda ne bi ništa promijenio, što da je Silva pospremio povratnu ili da je Džeko bolje naciljao? Nešto se pita i igrače, ne samo trenere.

Naravno, sve je moj dojam na temelju jednom pogledane utakmice i svega što se ovdje poslije napisalo, pa možda i griješim.

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
  • Najnovije
  • Najčitanije