Taktika u nogometu

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
11. ožujka 2014. u 20:15

Sensation je napisao/la:
@free baskia.. za mene je pitanje koga uparit sa schifom .)
nekako mi on djeluje najsigurniji. od svih stopera koje imamo najmanje se bojim kada je on na terenu.
Vidi cijeli citat


šifo je objektivno najslabiji stoper. Kad bih mogao sastavljat ekipu najradije bi stavio dva Lovrena i podigao liniju na 40 metara, definitivno nikad ne bi volio zaigrat s dva Gordona Schildenfelda, mislim da je to grozna kombinacija. Ali di ljudi upadaju u zamku kad idu tako spajat posebno stoperske parove, koga briga šta je Lovren bolji, čvršći i brži od njega, kad slažeš ekipu ja na to gledam kao da slažeš puzzle, Šifo je spor, lošiji u duelu od obojice konkurenata, lošiji na lopti ali ima golemu prednost, nadopunjuje obojicu bolje nego što se oni sami nadopunjuju. 

Solidan je u zraku, ali time se ne izdvaja od ostalih, međutim, nema padove koncentracije, ima čitanje igre kojim kombinirano sa postavljanjem odlično brani prostor iza leđa kolege (i beka i stopera), a po mom skromnom mišljenju ima daleko najbolji osjećaj za zaleđe. To su njegove tri prednosti, zlobnici bi rekli i jedine, ali meni sasvim dosta.
Ako on igra mora se pristat na određene kompromise, primjerice ne možemo podizat liniju visoko, ali to uostalom odgovara i Ćorluki, Luka će morati dolaziti dublje po loptu jer on nije na ti sa odigravanjem, a za očekivati je da će protivnik markirati tada "onog drugog" (Ćorluku ili Lovrena), a ni livi bek se ne bi smio gubit previsoko ostavljajuć ga na širokom prostoru. Međutim, kad igramo protiv jačih ekipa, on je meni izbor broj 1, a to je dokazao na Euru kad je protiv Italije i Španjolske (ajde i Irske) bio ocjenjen najvišim zbrojem ocjena u (meni često smiješnom) who scored rejtingu.

A pošto nemamo 2 Lovrena, Maloču masonski lobiji mrze a do Jedvaja ćemo se malo (više) strpit, Šifo i Čarli prekaljena i provjerena kombinacija 


Ovo o defanzivnom bloku bez defanzivnog veznog. Osobno sam protiv Sertića, lik je ima priliku sredit svoje papire davno, imao je priliku davno preći k nama ako ga je srce vuklo, on se odredio za Francusku, a sad bi nazad, nije ni zavrijedio da se sve riješi. Međutim sa taktičke strane sam ga malo upratio bio bi bolesno dobar asset i kombinacija sa Mdrićem, lik je fizički jači i mrvicu defanzivno potkovaniji Badelj, defanzivno nije terjer, ali ima opseg kretanja i postavljenje jako fino. Napadački je sličan recimo Matiću, izvrsno šalje dijagonale, jakog šuta iz drugog plana a za razliku od Badelja rijetko promašuje dodavanja.
Kako to može izgledat protiv Meksika ili Kameruna, ali i Brazila. Kombinacija veznog reda sa Ancelottijevim ulogama, znači Modrić-Rakitić-Kovačić, ekstremo radna trojka naprid Olić u špicu, Pranjić livo i recimo Vrsaljko desno. Znači ova trojka ima okomitost i brzinu za kontre i iznimno pridonosi defanzivi, a ova tri znalca su raspoređena u ulogu Modrića, Xabija i Di Marije ili čak još bolje Ballacka, Lamparda, Maloude/Deca iz Carlovih Londonskih dana u nekakvoj zonskoj obrani, pliće povučeni mogu blokirati kreaciju središnjeg reda Brazila. Samo je pitanje koliko će moći pomagati u zaustavljanju krila i kako će braniti moguće rekontre kada se mi otvorimo.


Što se tiče opcija s trojicom otraga, još prije 30 stranica teme smo Crujiff i moja maleknost, neovisno jedan o drugome, naginjali tome, ali i ja sam dojma da je te opcije Igorče uništilo i ogadilo narodu za dug niz godina koje nam dolaze.



__________________________________________________________________________

a D. što se švaba tiče, oni su prerasli Ozila, on ne donosi ništa što nemaju u Gotzeu ili Kroosu

druga stvar, ne treba zanemarit kako je Jogiju ovo kvalifikacijsko natjecanje, on ove godine mora bit ili pukovnik ili će postat pokojnik, kad sistem radi ne kockaš se s nečim drugim. Kako Jogi nije budala, tako ne sumnjan da će se prilagodit onome što mu jako uspješno igra 70% ekipe. A uostalom njegov pravi miljenik je više Khedira nego Mesut, jedino njegov nagli oporavak može narušit ravnotežu.
Kako talijani grade reprezentaciju na Juveovom stilu, kako se Španjolska naosvajala svega na Barcinom sistemu, tako i njemu ostaje osovini koja se sastoji od Neuera na golu, Boatenga, Lahma (u veznom redu), Švajnia, Kroosa i Mullera pridružit sigurne Schmelzera i Reusa na lijevoj strani, relativno sigurnog Hummelsa kojeg će teško Mertersacker izbacit. 

Onda mu ostaju 2 upitnika s tim da na jednom teško može promašiti, treba odlučit se sam sa sobom, hoće li (a ja mislim da oće) Gotze igrat krilo a Muller špica, oće bit obrnuto, hoće li naći mjesto za Poldija, Schurrlea ili Draxlera na krilu umisto Gotzea, i može li Klose (slično ko Mesut) bit išta više od Jokera s klupe. Pošto tu na desnom krilu ima lepezu opcija koje su visoko kvalitetne, teško može zaribat, na desnom beku mora bit pametan. Kandidata visoke klase nema, ima univerzalnog Grosskreutza, defanzivne opcije (zapravo priučene stopere) Westermanna, Howedesa i Jantsckea, polovne solucije u Aogu ili Jansenu, a eto kad bih baš mogao birat moj favorit bi bio Jung iz Eintrachta.
Ako baš odluči odjebat šemu skroz i zacrta igrat nekih 4231 sa Lahmom na beku ima i braću Bender za holdera ako se već Sami neće stić oporavit, tako da je i tu relativno miran.

Sve u svemu, mislim za Jogi Lowa nema loših rješenja, postoje samo dobra i ona još bolja. Jednostavno previše je tu rutine, kompaktnosti, polivalentnosti, znanja i umjeća da ne bi bilo dobro, postavi li se to ispravno u Bayernov sistem jednostavno je sve tu od trke, pokrivanja, balansa do tehnike, prodornosti, širine i okomitosti, a ne izostaje ni strašno važan sastojak bolesna dubina klupe koja em štiti od ozljeda em garantira maksimalan angažman jer jednostavno nema sigurnih.

riki_mo
riki_mo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 06.08.2006.
Poruka: 36.861
11. ožujka 2014. u 23:41

Revanš meč osmine finala Lige prvaka između Bayerna i Arsenala ponudio je bolji meč nego su neki očekivali, ali ipak nije donio ništa od drame i uzbuđenja koje je imao prošlogodišnji susret ove dvije ekipe na istom mjestu i u isto vrijeme. Na kraju je ipak ekipa Pepa Guardiole privela rutinski posao kraju. 

Guardiola je opet iznenadio postavkom povukavši Lahma na beka, a ostaviviši ravnanje veznim redom Bastianu Schweinsteigeru. Javi i Dante su već standardni stoperi, a na klupi su ostali strijelci iz prve utakmice Kroos i Muller. Gotze je igrao između krila.

Na drugoj strani Arsene Wenger izveo je tigra od papir, na tabli sastav ofanzivan i aktivan, na terenu vrlo suspregnut. Arteti je u vezi društvo pravio Oxlade-Chamberlain, Arsenovo prvo i jedino iznenađenje večeras. Ispred je sve bilo očekivano, a Vermaelen je krpao rupu na lijevom boku.

Bayern je od početka igrao mirno, s dugim napadima, nastojeći i na ovu utakmicu preslikati svoju igru iz BundesLige. Nakon gubljenja lopte obično su jako uspješno brzo je osvajali presingom u kojem je vrlo sihronizovano učestvovala cijela ekipa. Zadnju liniju Dante je izveo ekstremno visoko, baš po Pepovim željama.

Wenger je i pored na papiru ofanzivne postavke stajao dosta pasivno, da ne kažemo konzervativno, puštajući Bayernu kontrolu igre. Iz Bayernovih klasičnih kombinacija i utrčavanja s bokova rodlilo se nekoliko dobrih prilika, ali je uža obrana Arsenala s Perom i Koscielnym bila najbolji dio londonskom sastava. Da biram igrača utakmice izabrao bih visokog Njemca iz londonskog sastava koji nije velika nogometna zvijezda, ali je stoper s glavom i repom i večeras je imao pravu školu postavljanja i pravodobnog startanja na protivnika ili na loptu. 

Uz njega najbolja priča Wengerova tima je još uvijek mladi Ox, koji je bez obzira što ga je trener koristio na netipičnom mjestu zadržao manire koje ima kad je postavljen na krilu. Igrao je hrabro, vrlo okomito vukao loptu i kad je bio s njom obično je morao biti rušen. Tako je jako rano žuti karton dobio Dante, što je u ovoj utakmici mogao biti i faktor usmjeravanja da ona ode u druom smjeru da je londonski tim igrao bar malo hrabrije i smislenije na pobjedu.

Pep nije imao prednost na poluvremenu, ali sumnjam da je bio pretjerano nezadovoljan. Mehanizmi koji su njemu bitni djelovali su dosta dobro, a nije imao potrebu da riskira. Javi je npr. bio jako dobar u svojoj novoj/staroj ulozi. Bastian je kao holder bio precizan i inteligentan, Ribery je zbog pauze bio logično suzdržan, ali je za to desna strana ojačana Lahmom radila duplo aktivnije negolijeva. 

Bayern je poveo u 55. minuti kada je jednu klasičnu Riberyevu akciju po lijevoj strani lijepo pratio Schweinsteiger, koji elegantnom realizacijom na momenat rješava potpuno pitanje prolaska u naredni krug. Ipak, samo dva minuta kasnije Topnici iznednačavaju efektnim golom Podolskog nakon greške kapetana Lahma. Dojma sam da na Lahmu nije bio prekršaj, ali ipak to nije naš domen i nećemo se time baviti.

Vrativši se u meč Arsenal kasnije ipak nije uspio uraditi ništa više nego izbjeći zaslužen poraz. Do kraja je Bayern stvorio još pokoju priliku, a Muller je uspio u sudačkoj nadoknadi promašiti penal, odnosno Lukasz Fabianski mu ga je obranio. Još jedno poglavlje u priči Bayern i penali, u ovoj osmini finala promašili su čak dva i to glavni izvođač Muller i njegov zamjenik Alaba. Guardiola po tom pitanju nešto već mora da smisli.

Na kraju je ostao remi 1-1, za Bavarce rutinski odrađivanje posla, za Wengera još jedna rana eliminacija što zbog nesretnog žrijeba, što zbog nedosljedne kompozicije ekipe o kojoj su Generali već pisali.


Čitajte http://generalposlijebitke.blogspot.com/BŽV!
arsenal-lover
arsenal-lover
Mali dioničar
Pristupio: 08.03.2011.
Poruka: 6.398
11. ožujka 2014. u 23:43
Lijep sažetak.
Only Giroud can judge me.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
11. ožujka 2014. u 23:57

Baskče koga bi desno u Švabiji? Igrati na kartu defanzivno kvalitetnijeg i odgovornijeg Mullera i više zaokružene varijante napadača u vidu Gotzea, ili spojiti Grossa sa Gotzeom radi Dortmund suradnje, a u napad gurnuti work-horse Mullera?

arsenal-lover je napisao/la:
Lijep sažetak.
Vidi cijeli citat

Ova tema štuje Pepa kao boga, blasfemičari nisu dobrodošli.

[uredio D. - 12. ožujka 2014. u 00:07]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
12. ožujka 2014. u 00:10
D. je napisao/la:

Baskče koga bi desno u Švabiji? Igrati na kartu defanzivno kvalitetnijeg i odgovornijeg Mullera i više zaokružene varijante napadača u vidu Gotzea, ili spojiti Grossa sa Gotzeom radi Dortmund suradnje, a u napad gurnuti work-horse Mullera?

Vidi cijeli citat


Muller špic, a desno krilo Schurrle, bek Jung

Schurrle je meni skroz jak, zašto bi ga gurnio desno jer je defanzivno moćan, okomit je, preferira desnu nogu, ali nije invalidan ni na lijevu može je koristit za šut nakon driblinga. Ako mi je Reus dosta okomit lijevo, onda ako baš moran mogu stavit i Gotzea da ulazi u sredinu ko dodatni play, ali što bi iko normalan trebao pomagat Tončiju Kroosu i kako može bit dosta okomitosti.
arsenal-lover
arsenal-lover
Mali dioničar
Pristupio: 08.03.2011.
Poruka: 6.398
12. ožujka 2014. u 00:30
D. je napisao/la:

 

Ova tema štuje Pepa kao boga, blasfemičari nisu dobrodošli.

Vidi cijeli citat



Only Giroud can judge me.
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.473
12. ožujka 2014. u 23:15
Postoji pravilo kako bez širine nema ni dubine,ali...

Mene zanima je li ipak moguće imati dubinu? Evo iz glave: Arsenal nema klasična 2 krila pa mu onda jedna od brojnih desetki glumi krilo, zadnju United igra sa Rooneyem ka desetkom i Matom koji ipak nije krilo,ali igra je desno, Juve igra 3-5-2 pa iako ima bekove,nema klasična krila,... Sigurno još ima primjera,ali ovi su mi prvi pali na pamet.

Čisto teoretski.
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2012.
Poruka: 169
13. ožujka 2014. u 00:37
The Phantom je napisao/la:
Postoji pravilo kako bez širine nema ni dubine,ali...

Mene zanima je li ipak moguće imati dubinu? Evo iz glave: Arsenal nema klasična 2 krila pa mu onda jedna od brojnih desetki glumi krilo, zadnju United igra sa Rooneyem ka desetkom i Matom koji ipak nije krilo,ali igra je desno, Juve igra 3-5-2 pa iako ima bekove,nema klasična krila,... Sigurno još ima primjera,ali ovi su mi prvi pali na pamet.

Čisto teoretski.
Vidi cijeli citat


za početak se ne bi složio da Juventus nema širinu, njima Lichtsteiner desno i Asamoah ili ko god već igra lijevo grle aut liniju i idu dosta visoko a oni nisu bekovi, nisu ni klasična krila doduše, po "visini" su negdi kao klasični vanjski veznjaci u tradicionalnom engleskom 4-4-2 sistemu. 
A i oni imaju Llorentea koji sam daje dubinu tako da se pozicionira u kazneni prostor i može drćati stopera na leđima.

United sada nema širinu zato i igra ovako grozno.

sad Arsenal je zanimljiv primjer. 
Znači teoretski ako već nemaš neku širinu u krilima ili ofanzivnim bekovima, možeš imat robusnog napadača kojeg ćeš koristiti kao špondu, nek bude sidrun na kojeg ćeš odigravati iz dubine i koji će sačuvat loptu za partnera u napadu ili dok se priključe vezni igrači. Druga opcija je posjedom lopte sabiti protivnika u 16-20 metara, strogo kontrolirati tempo, pa onda nekakvim produženim napadom, kruženjem lopte i relativno sigurnim priključenjem bekova dobiti matnu poziciju. 
Arsenal igra nekakvu kombinaciju, Giroud je tu vrsta tog špica koji ima jako dobru naviku odigravanja lopti u prostor. Ali i trademark neki Arsenala je njihov posjed, oni često sa dodatnim playevima zagospodare terenom, imaju Walcotta ili Oxa na jednom krilu koji prijete brzinom. Di nastaje problem, to je najviše Wengerova sklonost polovnim rješenjima, opjevana na https://www.facebook.com/GeneralPoslijeBitke , pa iako fino gura lopte u prostor Giroud ne može mene držat na leđima i nikakav je radnik, a tim iole jačim ekipama em šta ne mogu nametnit 60% posjeda em sve kad se i nametnu/prepusti-im-se-posjed previše su ranjivi bez normalnog holdera na tranziciju protiv tipa Chelsea, Liverpoola ili kad im ne tako davno United uvali 8 komada.

a treći teoretski model je popularni Kloppeto a koristi ga i mladi Simeone u Atleticu. Ako već nemaš krilne igrače koji ti mogu pružit širinu, a nemaš ni tehnički sposobne veznjake koji mogu satima držat loptu, a ko za vraga najjači napadač ti ima 60 kila, iskoristiš sisteme igre ove dvojice, jednostavno zbij ekipu od stopera od špica u maksimalno 25 metara, znači od svojih 30 metara do centra uvali svih 10 ljudi, maksimalno pokretljivi i harmonijski pokrivaju prostor, napadaju kao osice, uzmu loptu i imaju svu dubinu svijeta kad ju gurnu iza leđa obrane sa 30 metara brisanog prostora 
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.473
13. ožujka 2014. u 16:45
Zahvaljujem na iscrpnom odgovoru!.

Gledan kako jako puno momčadi igra sa 2 probojna krila, pa govoto svaka momčad, top ekipa tako igra. Iznimka je Arsenal,Juve te Atletico kojeg san zaboravija spomenit.
Zašto pitan?
Zato jer gledam u kontekstu reprezentacije. Kvalitetna krila nemamo, kupovati ne možemo, ajmo probat bez krila!
Pa sićan se Milana koji je u nekoliko godina igra 3 finala LP( i dvije osvojio), mislim da je igrao u nekoj 4-3-1-2 varijanti, bez krila, sredina Pirlo,Seedorf,Gattuso te malo istureniji vezni,polušpica Kaka. Kako su to oni uspili? Ako su oni uspili, zašto i mi ne bi?
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
15. ožujka 2014. u 17:41
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
  • Najnovije
  • Najčitanije