Tko je veći klub

rookie

Dokazano ovisan

Pristupio: 30.01.2005.
Poruka: 13.711

05. svibnja 2007. u 20:20

Al pazi Aykula, taj ''dinamovac'' se zove Miroslav Rede koji je jedan od većih komedijaša (bar po meni) u ZG miljeu sportskih novinara. On kaže ''u Beogradu su imali bolje uvjete'', a nije rekao da pod tim ''boljim uvjetima'' spadaju oslobađanje od vojske ako pređeš u Partizan i veća šansa da igraš u reprezentaciji, neovisno od prikazanog na terenu. Ovo ne pričam kako bi pobio ovu konkretnu tezu kao takvu, već je to zaista istina, pošto sam nažalost prisiljen upijat Redeove priče i pričice i raznorazne površno sklepane reportaže pred svaki veći nogometni događaj.

A i primjetio si valjda da pred kamerama srpske televizije priča ekavicom i govori ''uslov''. Ne mogu nać riječ kojom bih to opisao. Dead

Ja recimo daleko više poštujem Partizan (kao klub) nego Zvezdu, osim iz razloga što su Hrvati jednim dobrim dijelom izgradili njegovu povijest, i zbog toga jer jednostavno ima nekako bolji ukus, da tako kažem. Bez obzira što vi pričate da je bio najprivilegiraniji klub u SFRJ (ja i dalje mislim da je to bila Crvena Zvezda, no dobro).

Jednostavno, CZ je meni osobno uvijek bila simbol one nazadne Srbije, nacionalističke Srbije, prljave Srbije, turske Srbije, opančarske Srbije, rakijaške Srbije... plus što se za nju navijalo čisto da za nekog navijaš, kako je to Und pametno primjetio.
Zar nije tako?

S druge strane, Partizan mi je uvijek djelovao više gospodski, metropolitanski, urbano... i znam da nije lako u gradu u kom imaš klub koji je bio svjetski i europski prvak, navijati za jednan drugi... Oću reć, to onda nisu navijači linije manjeg otpora, imaju izgrađen identitet samim time... Navijač Partizana po meni nije samo broj, eto tako ja to gledam... možda sam u krivu al eto...
Iako, ako vidim onog lika Mišu Tumbasa (koji je jelte maskota navijača Partizana) s jedne strane, i, ajmo uzet, gospodina našeg forumaškog sveučilišnog profesora u NY s druge strane, skužim kako je sve relativno... Al postoje iznimke koje potvrđuju pravilo...

I još jedna stvar, malo si pobrkao stvari... Ovdje su krenula prepucavanja na nivou Dinamo-CZ, kako si sam rekao da nas ''morate trpit'', al s Hajdukom je druga stvar, tu mi njih moramo trpit... Jer oni su ti koji, u manjku trofeja, umanjuju vrijednost jednog trofeja kakav je bio KVG u to vrijeme... Čista analogija... Malo si već frustriram tupljenjem, u nekim stvarima (tj dosta njih) se i slažem sa tobom, al moraš shvatit da ovo što sad rade dečki tebi, to nama rade Hajdukovci, a ne obratno... logika nalaže.. U tom pogledu je Dinamo za Hajduk ono što je Crvena Zvezda za Dinamo.

Debeli Brijeg: Najveća zapljena dišpeta u zadnjih 30 godina

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.04.2007.
Poruka: 542

05. svibnja 2007. u 21:14

rookie je napisao/la:

Al pazi Aykula, taj ''dinamovac'' se zove Miroslav Rede koji je jedan od većih komedijaša (bar po meni) u ZG miljeu sportskih novinara. On kaže ''u Beogradu su imali bolje uvjete'', a nije rekao da pod tim ''boljim uvjetima'' spadaju oslobađanje od vojske ako pređeš u Partizan i veća šansa da igraš u reprezentaciji, neovisno od prikazanog na terenu. Ovo ne pričam kako bi pobio ovu konkretnu tezu kao takvu, već je to zaista istina, pošto sam nažalost prisiljen upijat Redeove priče i pričice i raznorazne površno sklepane reportaže pred svaki veći nogometni događaj.

A i primjetio si valjda da pred kamerama srpske televizije priča ekavicom i govori ''uslov''. Ne mogu nać riječ kojom bih to opisao. Dead

Miroslav Rede je po svom usmjerenju jugoslaven i partizanovac koji je u novinarskoj hijerarhiji zagrebačkih športskih novinara počeo napredovati nakon sloma hrvatskog proljeća. U svom iskazu bio je više nego pristran budući da je naveo primjere samo dvojice igrača Brune Belina i Branka zebeca koji su u Partizan otišli dobrovoljno. Međutim, nije uopće govorio o onim zagrebačkim nogometašima koji su 1945. godine dobili mobilizacijske pozive za JA te onda mogli birati između dva zla;

1. Igranje za Partizan

2. Sudjelovanje u operacijama JA protiv ostataka četničkih, ustaški, balističkih i belogardejskih snaga.

Naravno, da su izabrali ovo prvo. Bobek je čak bio i u složenijoj situaciji budući da je bio *** igrač ustaškog kluba " LIČAN" i stražar u zatvoru za političke zatvorenike u Petrinjskoj ulici. On bi vjerojatno i završio u nekoj od rupa u SLoveniji da nije pristao igrati u Partizanu.

Volio bih da su hrvatskoj oblikuje jedan pravi hrvatski športski list u kojem bi pisali objektivni novinari koji se služe hrvatskim književnim jezikom a ne nekakovi polutani tipa Samovojske, Redea i Kosijera koji na zidu još uvijek drže zlatno uokvirene slike Moce Vukotića, Čebinca, Slobodana Santrača, generala Radojice Nenezića i Lončara

Vidi cijeli citat

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.04.2007.
Poruka: 542

05. svibnja 2007. u 21:21

No, vratimo se malo na Zebeca i B. Belina.

Zebec su kao brzo i tehnički potkovano lijevo krilo NK Borac zapazile dinamovi skauti. Ujedno, Branko Zebec nije bio samo odličan nogometaš nego i dobar atletičar sprinter koji je postizao odlične rezultate u sprintu na 100m i 200m. Međutim, nekome iz dinamove uprave je bilo stalo da on u Dinamo dođe besplatno. U međuvremenu, Partizan je preko svojih jataka bio izvješćen o tome da u jednom nižerazrednom klubu u Zagrebu postoji jedan mladi vrsni lijevokrilni napadač te je stupio s njim u kontakt. Zebec je bio odlučan i samouvjeren ali isto tako i inatljiv čovjek koji nije volio da ga se radi budalom. Bio je svjestan svoje vrijednosti tako da je na kraju završio u Partizanu zbog čega je u Dinamu došlo do prozivki i svađe. B. Belin je s druge strane završio u Partizanu kao potpuno anoniman igrač za kojeg se DInamo nikad nije ni zanimao. Na kraju se za Dinamo to pokazalo i svrhovitim jer su na tim pozicijama igrali puno bolji igrači od B. Belina. No, da se vratimo malo na Redea. On nije spomenuo da se nakon normalizacije situacije u bivšoj yu većina zagrebačkih nogometaša koji su otišli u Partizan htjela vratitti u Zagreb te pristupiti DInamu. Tadašnje dinamove političke uzdanice Marko Belinić, Ivan Šibl i Ico Hitrec su radili na tome da Dinamu pristupe Z. Čajkovski i Stjepan Bobek ali je generalski klan na kraju ispao jači.

[uredio _RAFAEL_41 - 05. svibnja 2007. u 21:25]

Obrisan korisnik

Pristupio: 18.06.2003.
Poruka: 16.042

05. svibnja 2007. u 21:30

e jesi se nalupao rookie ...

pogledaj film bal na vodi i vidi ko se okupljao oko zvezde a ko oko partizana i ko je bio povlasten.i ko su rakijasi a ko nesto drugo.

meni niko nista ne radi.meni ovo sve interesantno jer kakvih bolida ima to je za pricu.ti da si objektivan nasmijao bi se onom racunanju gospodina d o evropskim prvacima.ali to ne spominjes.znam ja da je vama zvezda trn u oku jer je bila uvijek olicenje srpstva i takva ostala,a meni vidis ne smeta sto je dinamo bio olicenje hrvatsva.jednostavno ako mi je drago sto zvezda ima neki nacionalni predznak ne vidim sto bi mi smetalo da to ima neki drugi klub.to je licemjerje o cemu ti pricas.ovamo je dinamo nesto posebno jer je olicenje hrvatstva a zvezdu ne postujes jer je olicenje srpstva kako ga ti vidis.kad saberes sve iz tebe govori mrznja stari moj zato e ne mozemo razumjet jer ja to osjecanje ne poznajem.pogotovo ne prema hrvatima a ti to dobro znas jer si vidio nesto i znas sto drugi osim dvoje ljudi odavde ne znaju.

vidis stari za zvezdu se nekad puno vise navijalo.pogotovo u urbanom dijelu tadasnje srbije koji se uglavnom svodio na bg.niko nije htio d aigra za partizan ko je bio iz bg,a oko nje se okupljala sva omaldina i ljudi koji su bili predratni profesori,intelektualci i srednji stalez i visi koji je u od partizana bio prokazan.pogledaj film i vidjeces u kom sastavu su veslali zvezdasi a u kom partizanovci.zvezda je tad bila avangarda sto bi rekao jedan forumas ali za partizan.partizan je taj koji je dovodio koga je htio.ali van bg i van srbije uglavnom.ne zvezda.ne na taj nacin o kome vi pricate a u cemu isto preterujete.nije se pocelo navijat 91 vec puno ranije.

partizan je bio i ostao puno uspjesnije sportsko drustvo od zvezde.mi smo bolji samo u fudbalu i atletici.u kosarci isto imamo vise trofeja ali su oni bolji 30 godina pa ih smatram da su bolji.partizan ima 6 titula u vaterplu evropskih,u basketu 1 a zvezda pisljivu titulu iz barija i tokija,evropski prvak u zenskoj kosarci i u atletici vjerovao ili ne.a ipak posle osnivanja ta dva kluba 90 postoi je navijalo za zvezdu u bg.poslije se taj broj izjednacavao jer je partizan bio povlasten u tim godinama i osvajao titule.

partizan je klub koji je najvise titula osvajao kad su u sfrj pa u srbiji 90-ih bili najgori komunisticki rezimi.vjerovatno je to slucajno...

zvezda je 90-ih bila nacionalni brend poznat svuda jer je osvojila njznacajnije sportske titule u klupskom sportu na svijetu,i normalno da su se time svi kitili i koristili u necem necasnom sto je moj narod radio u hrvatskoj pocetkom 90-ih. ti si mlad pa samo to pamtis.raspojasane bradonje koje vicu srbija do tokija i masu zvezdinim zastavama.to su oni shvatali kao jedan od dokaza srpske dominacije nad ostalim narodima,a sto s ekasnije pokazalo kao arogancija bez pokrica pa ga jos primamo zbog toga.zvezda je drugacije nastala i drugo je znacenje imala do tih vremena ali ti to naravno ne pamtis a ne zelis da znas jer ti ne odgovara.vise ti odgovara da vjerujes u povlastenost zvezde i njn lopovluk.pogledaj kakve je igrace imala zvezda,ne samo u igrackom smislu a pogledaj partizan.mozda ponesto shvatis.

a ja postavih jedno pitanje stranicu dvije prije i samo dzon vejn odgovori.pitanje koje moze pomirit sva misljenja oko tih uspjeha dinama i zvezde.toliko o realnosti o kojoj pricas ti i kompanija. kazem ti meni je zabavno ovo sve koliko cudnih prica ima.cak i od ljudi od kojih ne bi ocekivao.

dinamo za hajduk nikad ne moze bit sto je zvezda za dinamo jer razlika izmedju istorije i uspjeha i prepoznatljivosti ta dva kluba je ogromna i tesko izmjerljiva,dok je u svijetu i hajduk prepoznatljiviji od dinama.

pricao sam teoriju ovdasnjim katolicima,teoriju kako je dinamo hrvatskiji klub od hajduka i kako se slatko nasmijase.svi listom navijaju za hajduk a tesko d anisu hrvati.i to veliki i dosta njih ekstremni.

nego dosta prazne price.prije pola sata je jos jedna titula osvojena na partizanskom stadionu.idem vidit koliko je golova dao piksi a koliko terza i babarogic.

ja sam za zvezdu poceo navijat jer mi je nekako bilo ljepse navijat za pizona,dzajica,diku stojanovica,milosvaljevica,repcica,karasija,acimovica nego za klub koji je imao najveceg reprezenta u moci vukoticu,bjekovicu i golcu i bajru zupicu.iako je tih godina hajduk vladao nasim fudbalom a zvezda bila slaba ipak sma navijao za zvezdu a ne ako vecina ovih grobara s aforuma koja je pocela navijat u vremenima tumbakovica i mirka marjanovica.ti to ences shvatit ali bar ne pricaj i ne tvrdi stvari koje ne poznajes. meni je hajduk simpaticniji i bolji od dinama ali neulazim u vase rasprave koji je klub ovakav ili onakav.jer ne znam o tome dovoljno.a o ovome znam vise nego odlicno.

Obrisan korisnik

Pristupio: 18.06.2003.
Poruka: 16.042

05. svibnja 2007. u 21:33

_RAFAEL_41 je napisao/la:

No, vratimo se malo na Zebeca i B. Belina.

Zebec su kao brzo i tehnički potkovano lijevo krilo NK Borac zapazile dinamovi skauti. Ujedno, Branko Zebec nije bio samo odličan nogometaš nego i dobar atletičar sprinter koji je postizao odlične rezultate u sprintu na 100m i 200m. Međutim, nekome iz dinamove uprave je bilo stalo da on u Dinamo dođe besplatno. U međuvremenu, Partizan je preko svojih jataka bio izvješćen o tome da u jednom nižerazrednom klubu u Zagrebu postoji jedan mladi vrsni lijevokrilni napadač te je stupio s njim u kontakt. Zebec je bio odlučan i samouvjeren ali isto tako i inatljiv čovjek koji nije volio da ga se radi budalom. Bio je svjestan svoje vrijednosti tako da je na kraju završio u Partizanu zbog čega je u Dinamu došlo do prozivki i svađe. B. Belin je s druge strane završio u Partizanu kao potpuno anoniman igrač za kojeg se DInamo nikad nije ni zanimao. Na kraju se za Dinamo to pokazalo i svrhovitim jer su na tim pozicijama igrali puno bolji igrači od B. Belina. No, da se vratimo malo na Redea. On nije spomenuo da se nakon normalizacije situacije u bivšoj yu većina zagrebačkih nogometaša koji su otišli u Partizan htjela vratitti u Zagreb te pristupiti DInamu. Tadašnje dinamove političke uzdanice Marko Belinić, Ivan Šibl i Ico Hitrec su radili na tome da Dinamu pristupe Z. Čajkovski i Stjepan Bobek ali je generalski klan na kraju ispao jači.

Vidi cijeli citat

ok ja vjerujem da je to bilo tako.ali gdje je tu zvezda?i njene privilegije o cemu se prica stalno.

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.04.2007.
Poruka: 542

05. svibnja 2007. u 21:40

dinamo za hajduk nikad ne moze bit sto je zvezda za dinamo jer razlika izmedju istorije i uspjeha i prepoznatljivosti ta dva kluba je ogromna i tesko izmjerljiva,dok je u svijetu i hajduk prepoznatljiviji od dinama.

pricao sam teoriju ovdasnjim katolicima,teoriju kako je dinamo hrvatskiji

>__________________________________________________________

O Partizanu i Zvezdi se neću izjašnjavati jer nikad nisam živo u Srbiji niti previše čitao ondašnju srpski športski tisak. No, kad si počeo o Dinamu i Hajduku ne znam otkud ti samo taj podatak da je u svijetu popularniji Hajduk od Dinama. U svim nogometnim enciklopedijama piše da su dva najbolja strijelca na svjetskim prvenstvima D. Jerković i Davor Šuker bili igrači Dinama, kao i to da je najbolji mladi nogometaš svijeta u 1988. godini Zvonimir Boban isto tako bio igrač tog kluba. Isto tako, u povijesti nogometa ostaje zapisano da je Dinamo prvi klub s područja ex yu koji je osvojio jedan međunarodni trofej. Hajduk je s druge strane jedinom može biti poznat po Bajdi Vukasu ali je to opet premalo u odnosu na ono po čemu nogometni svijet pamti DInamo a što sam sve maloprije nabrojao. Mene uvijek zanima mišljenje ljudi koji aktivno prate nogomet i dobro poznaju nogometnu povijest a ne nekih tamo tipova koji nogomet prate samo kad je svjetsko prvenstvo ili bleje u onu ligu prvaka kao telad u šarean vrata.

rookie

Dokazano ovisan

Pristupio: 30.01.2005.
Poruka: 13.711

05. svibnja 2007. u 21:42

Nemam se ja što tu nalupat ili ne nalupat, ja sam rekao da je to ono kako JA to vidim, koji je moj dojam.
Lupanje je jedino u slučaju da ja lažem da vidim to tako, a vidim drukčije. LOL

I jao... jao Bože... ja sam baš htio naglasit da je brdo NENACIONALISTIČKIH RAZLOGA zašto više poštujem Partizan od Zvezde... mislio sam, al se očito prevario, da je to jasno, tj da sam uspio u tome.

Debeli Brijeg: Najveća zapljena dišpeta u zadnjih 30 godina

rookie

Dokazano ovisan

Pristupio: 30.01.2005.
Poruka: 13.711

05. svibnja 2007. u 21:44

Dakle, da... Hajduk je možda prepoznatljiviji od Dinama, u Srbiji, to je očito... Al u svijetu Clown