UEFA Champions League 2017-18

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
29. rujna 2017. u 15:03
đizs, gori sam ja što sam se upustio u priču sa ovim nabrijanima navijačima klubova iz gradova udaljenih preko 1000 kilometara.

jesam ja rekao da barca nije velik klub, među najvećima na svijetu?

samo sam rekao da su ogromnu količinu uspjeha polučili u zadnjih deset i kusur godina, od čega i 4 jebene lige prvaka, do tad baš i nisu bili u tom društvu kreme nad kremama.

recimo, ajax je 2005. bio veći klub od barcelone, sad, ljeta gospodnjeg 2017. više nije.
[uredio db - 29. rujna 2017. u 15:04]
Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 33.001
29. rujna 2017. u 15:10
Ko je bio krema nad kremama do devedesetih? Real Madrid, Liverpool i ko još po toj logici?

Oću reć.. Svaki klub ima jedno razdobolje koje ga gurne među najveće. Real je sam po sebi velik klub, ali niko ga ne bi smatrao najvećim da nije onih 5 uzastopnih titula pedesetih. 
Bayern i Ajax sedamdesetih kad li već, United devedesetih, kao i Barcelona, Liverpool već prije njih, dovoljno govori da su ligu uzeli 18 puta prije devedesetih.
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
29. rujna 2017. u 15:31
real je u 21. stoljeće ušao sa 8 liga/kupova prvaka, hrpom domaćih trofeja 
milan je u 21. stoljeće ušao sa 5 liga/kupova prvaka, hrpom domaćih trofeja 
liverpool je u 21. stoljeće ušao sa 4 lige/kupa prvaka, hrpom domaćih trofeja
bayern je u 21. stoljeće ušao sa 4 lige/kupa prvaka i hrpom domaćih trofeja
ajax je u 21.stoljeće ušao sa 4 lige/kupa prvaka i hrpom domaćih trofeja

barcelona je u 21. stoljeće ušla sa jednom ligom prvaka i hrpom domaćih trofeja

to je manje od intera, benfice, uniteda, juventusa koji su također imali hrpu domaćih trofeja.

prije zlatne generacije, ispred njih je bilo dosta klubova.
sad više nije, jer su obavili brutalnu žetvu zadnjih 10 godina!

potapenkova tvrdnja se može pokazati istinitom.

ja ne znam hoće li, niti bilo što prognoziram, samo kažem da ima jednu dobru premisu.
prije 10 godina, barca nije bila ono što je danas.

[uredio db - 29. rujna 2017. u 15:33]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.056
29. rujna 2017. u 15:42
mislim da miješate kruške i jabuke. Nogomet prije i poslije Bosmana su dvije jako različite stvari i ne mogu se samo tako uspoređivat razdoblja međusobno udaljena 50 godina


ključne razdjelnice su Bosman, rušenje granica i TV


Barca prije Bosmana je bila velik klub u španjolskim okvirima, ali baš i ne u europskim. Imali su manje Kupa prvaka od Nottinghama, Intera, Benfice... Milan, Juventus, Bayern, Ajax, Liverpool, Real, Benfica - to je ondašnja prva liga

Barca je tek nakon Bosmana je postala globalni klub. Financijski doping Premier League je u isto vrijeme podigao ManU i Arsenal. Chelsea, City, PSG su isto dobitnici zadnjih 10-15-20 godina

Otvaranje granica + širenje simpatizerske baze putem TV su preostali ključni faktori. Dok DSF nije počeo prikazivat utakmice španjolske lige, tko je u ostatku Europe mogao vidjet Barcinu utakmicu, a da se nije radilo o polufinalu/finalu nekog Uefinog kupa? Danas imaju priliku vidjet SVAKU njezinu utakmicu na tv

zbog istih razloga mislim da joj ne prijeti gubitak pozicije ni kad ode Messi. Brand je već toliko globalno jak da nikad neće imat problema s financijama ni s dovođenjem igrača. Titula najgoreg u omjeru uloženo/ostvareno će i dalje ostat Liverpoolu
[uredio ian wright - 29. rujna 2017. u 15:51]
Vugi7
Vugi7
Mali dioničar
Pristupio: 11.05.2009.
Poruka: 6.373
29. rujna 2017. u 17:08
Cholo je napisao/la:
Real je sam po sebi velik klub, ali niko ga ne bi smatrao najvećim da nije onih 5 uzastopnih titula pedesetih. 
Bayern i Ajax sedamdesetih kad li već, United devedesetih, kao i Barcelona, Liverpool već prije njih, dovoljno govori da su ligu uzeli 18 puta prije devedesetih.
Vidi cijeli citat

Daj smanji dozu šta god da uzimaš...
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.858
29. rujna 2017. u 17:52
Potapenko_09 je napisao/la:
Čudi me da intelektualna krema foruma kao što si ti ne čita s razumijevanjem.

Gdje su rezultati Barcelone izvan ove generacije?

Jedna generacija ih napunila trofejima. A ni sa njima nisu u vrhu gledano kroz povijest. Bez te generacije čisti europski prosjek uspješnosti. Loša sportska politika. Mladih nema na vidiku.

Ode Messi, ode i Barca u prosječnost. Pod prosječnost mislim Arsenal ili Borussiju Dortmund. Takav je klub Barcelona i bio do dolaska ove moćne generacije.

Ja dajem prognozu, i nekakve argumente, mogu biti najviše u krivu i najveći debil, ali bilo bi lijepo dobiti kontru umjesto pametovanja. U krajnjoj liniji, pokazat će vrijeme.
Vidi cijeli citat

Citiram: "nije mi navika provocirat, i uz rizik otvaranje beskrajne rasprave koji klub koliko "teži", ali barcelona ne ide u rečenicu sa bayernom. bayern je prva klasa europskog nogometa, barcelona to nije."

Koliko ja vidim ovo je prezent, odnosno tvrdiš da sada Barcelona nije prva razina nogometa, a ne da to nije bila prije ove generacije. 

To što je bilo prije je @ian vrlo lijepo objasnio, pa nema smisla ništa dodavati, a što će biti nakon odlaska Messija? Pa čini se da ćemo morati pričekati da bi vidjeli, no mnogi su ovdje tvrdili da Messi uopće nije potreban Barceloni (prije 1-2 sezone kad je bio ozljeđen) jer su i bez njega ostvarivali odlične rezultate. Odlučite se...
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.09.2017.
Poruka: 147
29. rujna 2017. u 17:54
Treba uzeti u obzir i kako su neki klubovi uzimali naslove lige prvaka, tu pogotovo mislim na Reala i Barcelonu.

Barcelona je u onim zlatnim danima imala itekakav poguranac od sudaca i zbog toga su bili dosta omraženi
među običnim ljudima (Uefalona). Real zadnjih godina isto ima naklonost sudaca a i ždrijeb im je uvijek nekim
čudom naklonjen. Sve više vjerujem u zagrijane kuglice.Samo što ljudi tokom godina zaborave sve to i broje 
samo titule.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.386
29. rujna 2017. u 18:17
Definitivno je polufinale sa chelseajom bio defining moment za lagacy te generacije. A to je bio najveci poguranac u svijetu nogometa.

A vezano uz pricu, barcelona jest globalni brend, ali lako ce se milijuni kineza presaltat na psg i neymara ili nekog novog idola, naslijede li messija razni andre gomesi i rakitici...
[uredio Potapenko_09 - 29. rujna 2017. u 18:17]
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.858
29. rujna 2017. u 18:28
Da, a "defining moment" za legacy ove generacije Reala je "poguranac" protiv Bayerna prošle sezone.. 

Možemo ovako do prekosutra analizirati svaki naslov u LP u zadnjih 20 godina i kod svakoga ćemo naći utakmicu u kojoj je sudac pogurao kasnijeg pobjednika. Besmisleno gubljenje vremena..
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.386
29. rujna 2017. u 18:30
Nije. Koliko je real uzeo LP u zadnje 3 godine prije toga?

Koliko je Barcelona prije Ovreba u koliko god hoces godina?
  • Najnovije
  • Najčitanije