Po meni bi se prvo trebalo ukinuti ovaj sustav drzavnog koeficijenta jer dozvoljava ligama koji su visoko na lijestvici previse bodova bez da su odigrali i jednu utakmicu. To mi nema nikakvog smisla.

To ti je isto ko da sutra dozvoljavas da Djokovic preskace prva kola, sto bi na kraju i on sam odbio jer nije casno.

Dalje , svaka drzava bi trebala imati isti broj sudionika , ne moze biti da iz jedne zemlje ima cetiri u LP a iz neke nikako isto vrijedi za EL ma bez obzira koliko oni bolji bili , samim time oni su skupili dovoljan broj bodova da ih ne mozes prestici na lijestvici. Znaci trebaju se samo pojaviti i gotovo , totalno nesportski.

Neka im ostane klupski koef. za nositeljstvo i to je vise nego dovoljno , sve ostalo je pretjerano i nepotrebno.Drzavni neka bude samo za lijestvicu.

Znaci svi prvaci svojih drzava idu u kvale za LP, doprvaci ili osvajac kupa idu u EL , treci ide u KL , cetvrti neka se natjecu u novom natjecanju nesto kao stari intertoto kup. Nema direktnog plasmana , svi idu u kvale.

Drzavna lijestvica neka sluzi kao renking po kojem ce se dijeliti bonus novac savezima po ucinku ili podijela skupljenih bodova na klupske koeficijente i nista vise. 

Na taj nacin svako ce dobiti iste sanse svake sezone bez privilegija. 

Ovaj sistem je najvece zlo ikad smisljeno.

Kako kome. Ja sam u životu možda pogledao 3 utakmice lige prvaka a da nije igrao Dinamo a i te tri su bile radi zaj*bancije s društvom dok je utakmica bila u pozadini. Malo se preuveličava taj interes u europi za tako nekim utakmicama jer je i dalje u većini zemalja najgledanija europska utakmica baš utakmica kluba iz te zemlje.

Pa evo kod nas, više ljudi pogleda utakmicu Dinama u EL nego PSG - Real u LP. U Srbiji isto vrijedi za Zvezdu, Bugarskoj za Ludogorec, Ukrajini za Šahtar, Češkoj za Slaviju itd...

Ono što stvara novce takvim utakmicama je publika sa drugih kontinenata i činjenica da u europskim zemljama te utakmice nisu najgledanije no uvijek su vrhu odmah iza utakmica domaćih klubova.

Tako je u Hrvatskoj Dinamo u EL najgledaniji al PSG - Real u top 5. Isto tako u Srbiji, Zvezda u EL je najgledanija, al PSG - Real je opet u top 5. Kumulativno onda više ljudi pogleda PSG - Real u obje zemlje nego Dinamo ili Zvezdu. Tako kumulativno u Europi više ljudi pogleda tu utakmicu iako ni u jednoj zemlji (osim Španjolske i Francuske) nije najgledanija.

Ima tu puno strana koje možeš kriviti za ovo al iskreno UEFA im je već desetljećima pogodovala ne zato jer nemaju drugog izbora nego zato jer si lijepo beru postotke od tih novaca. Zašto bi sa nekim drugim sustavom riskirali da Real ne igra LP kada im to znači gubitak velikih novaca.

Možeš reći da je to normalno u kapitalističkom svijetu no UEFA-a bi trebala biti neprofitabilna organizacija koja se brine da u nogometu očuva bazne principe sportskog nedmetanja i organizira turnire u kojima se klubovi nadmeću.

Oni su odabrali biti tvornica novaca i u sinergiji sa određenom grupicom klubova su im omogućili da se napušu do neodrživih razmjera kako bi i oni sami iz toga imali enormni profit.

E sad im se to vratilo jer ti klubovi su postali toliko prenapuhani da im ni ovaj sustav više nije dovoljan da zadovolji njihove apetite i smiješno velike budžete kojima upravljaju te oni traže način da ih izbace iz jednadžbe jer im UEFA više ne treba i samo im je postala uteg.

Nije stvar pogodovanja UEFE to da im daje novce iz svojih fondova ali koliko bi jedan Real ili City imao manje prihoda od tv prava, match day prodaja, posjete, međunarodnog interese (posebno SAD i Azija) itd. da nema direktan pristup Ligi prvaka svake sezone.

Recimo da samo prva dva mjesta u ligi daju direktan upad a treće daje ulaz u pretkola. A ne ovako da 4. ili 5. idu direkt u LP.

Da li bi postali takvi međunarodni brendovi da im skupina LP nije doslovno garantirana svake sezone. Vidi talijanske klubove poput Milana koliko su pali uza ostatka takvih "velikana" kada nisu redovno igrali LP svake sezone zadnje desetljeće.

Ok, kužim te da misliš da je nepravedno, ali nazivajući ovo 'zlom' ne ukazuješ na realnu situaciju, nego samo na to koliko si ograničen. 

Postojao je model koji si ti zagovaraš do kraja 90-tih, ali je napušten iz jasnih razloga: Ako se Real i Barcelona bore rame uz rame u Španjolskoj, i jedan osvoji prvenstvo drugi ne, i dalje je jasno da je drugoplasirani iz Španjolske jači od pobjednika Austrije, Bugarske, Hrvatske ili kogagod. Kojeg neutralnog gledatelja zanima utakmica Barcelone i prvaka Luksemburga više od Reala i Borussije Dortumung (ako uzmemo primjer da su oba drugi)?

UEFA ako želi opstati treba se prilagoditi zahjevima tržišta, a tržište želi visoko-kometitive utakmice najboljih ekipa u Europi. Nogomet je show-business i cilj je zabaviti publiku, a najbolji nogometaši će ići u države gdje se najbolje plaćaju usluge. Ne možeš utjecati na to što najbolji nogometaš Hrvatske će radije igrati za ekipu sredine ljestvice u Engleskoj nego za prvaka Hrvatske. Uzmeš ta dva parametra i još neke druge i dobit ćeš današnju situaciju u nogometu. 

A čak ni ovo nije dobro jer je UEFA na raskrižju, jer najbolje ekipe rade pritisak jer znaju da iz Super Lige mogu izvući više love nego je sad dobijaju od UEFE. 

P.S. meni su klupski i državni koeficijenti zakon stvar, potpuno transparentnije postavljanje uvjeta, gdje nema nikakvog povlaštenog položaja, nego samo rezultati samih klubova mogu održati klubski i državni koeficijent

Oni su odabrali opstati. Da nisu, već bi nekoliko desetljeća bilo par superliga koje bi bile još gori sustav nego sadašnji. Pokušaj razumjeti da je nogomet kao i sve ostalo stvar prilagodbe tržištu. Real nije u Ligi prvaka u spregi s UEFAom, nego na osnovu plasmana u svojoj ligi.

U Tenisu Đoković na osnovu nositeljstva također ima velike prednosti... Nije baš da se buni...

To bi sve vrijedilo da je UEFA korporacija kojoj je glavni cilj ostvarivati rastući profit za svoje dioničare ili vlasnike. UEFA je do definiciji neprofitabilna organizacija koja bi trebala brinuti oko integriteta nogometa u europi  i održavati pricip ravnopravnog nedmetanja. Ja ne kažem s ovim da Luksemburg i Španjolska trebaju dobiti jednak broj predstavnika u istoj fazi natjecanja ali reci mi kakva je ovo raspodjela

Prve 4 lige 4 direktno u grupe, 5. i 6. već padaju na dva, 7. već pada na jednog.

Nije UEFA birala da bude tvornica novca, naprosto se u nogometu akumulirala velika svota koja je počela privlačiti drugačije profile ljudi u nogomet. Nekad je to dobro jer dovedeš jako bistru i poslovno orijentiranu osobu koja može unaprijediti rad cijele organizacije, a nekad su to ljudi upitnog morala koji su tu samo izvući što više koristi za sebe.

A što se tiče 4 predstavnika u LP: Prije 25 godina je samo 1. išao u LP, onda je polagano i 2. išao, da bi danas došli do 4 kluba. Zašto je to tako? Zato što se nogometni klubovi vode kao poduzeća, a ono što velika poduzeća, koroporacije, sigurno ne vole je neizvjesnost. Zato i postoje uvjeti trenerima i naizgled neboluznih zahtjeva poput toga da je cilj 'četvrtfinale LP'. Zato što klub naprema toma izračuna budžet koji će imati ako to ostvari, onda time da zna koliko može izdvojiti na pojačanja (transfere+plaće novim igračima). Sad, zamislite stari sustav natjecanja u kojem su bile šampionska ruta i ne-šampionska ruta. I sad zamislite da u ne-šampionskoj se u play-offu LP susretnu Sevilla i Chelsea koji su oboje završili 4. u natjecanju. Jedan od njih će pred kraj početak sezone izgubiti 12 milijuna za ulazak u LP, neće moći kalkulirati na TV prava, neće igrati 6 utakmica, 3 domaće tekme gdje bi masno zaradili, možda će morati prodavati igrače i slično. Zato klubovi žele znati na kraju sezone što su sa svojim plasmanom u ligi ostvarili. Klubovi i savezi su to zajedničkim snagama napravili pritisak na UEFA-u da im odmah ponudi izravan plasman u LP jer ulazak-neulazak za klub u 8. mjesecu može velike financijske posljedice ostaviti na klub, a UEFA je ta koja zagovara financijski fair play, pa mora to onda i omogućiti.

Ok, al nije UEFA ta koja treba brinuti oko toga po čemu klubovi slažu budžete i koliko oni vole neizvjesnost. Ja i dalje kažem, pusti sad neke priče o svima jednako, to nije realno. Al kakva je to raspodjela da 4. ima 4 direktna mjesta a 5. već samo 2? Ok, neka prva liga svijeta ima 4. Najjači su, imaju pravo na tu privilegiju. Ovako prve 4 lige između sebe imaju garantirano 16 mjesta dok idućih sedam liga ima svega 9 mjesta.

Raspodjela 4-4-4-4-2-2-1-1-1-1

Već bi bilo poštenije  4-3-3-2-2-2-2-1-1-1-1-1-1-1

Vjeko, vezano za tradiciju, rekao sam da ja to gledam na svoj način i vjerojatno si jednim dijelom u pravu, ali..

Za tradiciju treba vrijeme, a prateći manje više sva ligaška natjecanja u europi, mogu zaključiti da je tradiciju, vjernost navijača, intres sponzora kao i lokalne zajednice jako teško stvoriti. Isto tako, teško je stvoriti respekt konkurencije prema tom klubu. Ne kažem da je nemoguće, ali je potrebno vrijeme i konstanta rezultata.

Na ovom forumu, često se stvari postavljaju tako kao da je vrijeme počelo prije pet, deset ili petnaest godina, a to jednostavno ne može biti jedino mjerilo.

Evo, City je u zadnjih deset godina vjerojatno najbolji nogometni klub svijeta, prosječno, po statistikama, ali Liverpool i United su za mene i dalje dva najveća Engleska kluba.

Kažem, za mene, jer ja to možda gledam drugačije.

Klubovi koji imaju tradiciju i sve što uz to idu puno lakše zadrže kontinuitet dobrih rezultata, a također se lakše prebrode krize u koje upadnu.