UEFA koeficijenti klubova i HNL-a

soecc
soecc
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.09.2009.
Poruka: 3.224
26. kolovoza 2022. u 13:59

Da, i svi ovi klubovi (i koji su prošli i koji su ispali) bi prošli jednako kao i Hajduk da su izvukli Villareal, ako ne i gore. Prosto je nevjerojatno da je Hajduk izvukao praktički jedini klub s kojim nije imao nikakve šanse proći. Znam da ćeš reći da su sami krivi zbog ispadanja od smiješnih klubova, ali isto tako ne možeš poreći da su ovi neki imali fantastičnu sreću u ždrijebu, a Hajduk kad napokon ima konkuirentnu ekipu koja ima šta za reći, ubode, ne prstom nego nosom u govno. Tako da, naravno da nije nedostižno, naravno da to treba biti cilj, ali moraš uvijek imati i sreće u ždrijebu. Ili bolje rečeno, ne imati nesreću.

P.S. Nisam citirao ali odgovaram Bošku.

[uredio soecc - 26. kolovoza 2022. u 14:01]
radamel
radamel
Željan dokazivanja
Pristupio: 10.05.2021.
Poruka: 522
26. kolovoza 2022. u 14:01

Kaktus Car je napisao/la:

radamel je napisao/la:

pljoska je napisao/la:

Meni nije jasno kakav je to sustav europskih natjecanja kada nijedan naš klub ne igra kvalifikacije EL. Da netko kreće tamo, imao bi bar jednu priliku za popravak i ulazak u KL. Ili mi previše uzdižemo HNL ili je sustav nakaradno postavljen. Kakvi sve klubovi igraju tu KL, a Hrvatska nikako ni tamo ne može imati predstavnika u skupinama. Wtf?!

Vidi cijeli citat


Ok, nešto treba ipak razlučiti...znači i Riga, i Shamrock, i Ballkani itd. su bili PRVACI svojih država. Taj Ballkani je igrao 1. pretkolo LP protiv Žalgirisa i ispao u kvalifikacije za Konferencijsku ligu. Tamo prošao La Fioritu, Klaksvik i jučer Skhupi. Da nisu bili prvaci nema teoretkse šanse da bi igrali skupinu Konferencijske lige. Hoću samo pojasniti razliku između ta dva puta, odnosno "zašto Kosovari, Estonci, Irci itd. igraju skupine, a Hajduk, Osijek i Rijeka ne igraju." Da su oni bili prvaci Hrvatske, i oni bi gotovo sigurno igrali minimalno skupine Konferencije. Odnosno, da svi ovi nabrojani nisu bili prvaci svojih država, nema teorije da bi igrali neke skupine...osim njih, nema nikoga iz njihovih država, svi su poispadali u pretkolima. A sustav je tako posložen kako je, zato svi i love to famozno 15.mjesto jer donosi dodatnog predstavnika u kvalifikacijama za LP i treći u prvenstvu (ili pobjednik kupa) idu u kvalifikacije za EL. Automatski ti je lakše imati minimalno 2 kluba u skupinama bilo čega

Vidi cijeli citat


To je sve super. Sad objasni Vaduz. Vaduz igra drugu švicarsku ligu, nisu igrali kvalifikacije za LP, ni EL, ali su ipak prošli u Konferencijsku ligu i to kroz tri pretkola izbacivši putem Koper, Konyaspor i Rapid. Bi se ti kladio da Osijek ili Rijeka prolaze u konferencijsku ligu da su imali isti put kao Vaduz?

Redovito se ispada se od ekipa sličnog ili slabijeg ranga i onda se svake godine ponavljaju isti izgovori...

Vidi cijeli citat


Svaka im čast. Moj post nije bio namijenjen branjenju naših klubova, apsolutno su podbacili, ajde Hajduk je dobio nemoguće jakog protivnika, Rijeka isto nije imala baš sreće ali je trebala bolje itd., o Osijeku da i ne pričam. Postom sam htio objasniti razliku između dva različita puta i zašto liliputanci mogu ući u grupe, a naši velikani teško. A što se Vaduza tiče, to je iznenađenje kompletnih kvalifikacija i svaka im čast, dogodi se jednom u nekoliko godina - evo ja koji obožavam pratiti ta pretkola i navijam za te slabije klubove se ne sjećam kad je posljednji put jedan takav "slabi" klub izbacio tri favorita i ušao u skupine

kir0nja
kir0nja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.03.2020.
Poruka: 1.592
26. kolovoza 2022. u 14:01

radamel je napisao/la:

pljoska je napisao/la:

Meni nije jasno kakav je to sustav europskih natjecanja kada nijedan naš klub ne igra kvalifikacije EL. Da netko kreće tamo, imao bi bar jednu priliku za popravak i ulazak u KL. Ili mi previše uzdižemo HNL ili je sustav nakaradno postavljen. Kakvi sve klubovi igraju tu KL, a Hrvatska nikako ni tamo ne može imati predstavnika u skupinama. Wtf?!

Vidi cijeli citat


Ok, nešto treba ipak razlučiti...znači i Riga, i Shamrock, i Ballkani itd. su bili PRVACI svojih država. Taj Ballkani je igrao 1. pretkolo LP protiv Žalgirisa i ispao u kvalifikacije za Konferencijsku ligu. Tamo prošao La Fioritu, Klaksvik i jučer Skhupi. Da nisu bili prvaci nema teoretkse šanse da bi igrali skupinu Konferencijske lige. Hoću samo pojasniti razliku između ta dva puta, odnosno "zašto Kosovari, Estonci, Irci itd. igraju skupine, a Hajduk, Osijek i Rijeka ne igraju." Da su oni bili prvaci Hrvatske, i oni bi gotovo sigurno igrali minimalno skupine Konferencije. Odnosno, da svi ovi nabrojani nisu bili prvaci svojih država, nema teorije da bi igrali neke skupine...osim njih, nema nikoga iz njihovih država, svi su poispadali u pretkolima. A sustav je tako posložen kako je, zato svi i love to famozno 15.mjesto jer donosi dodatnog predstavnika u kvalifikacijama za LP i treći u prvenstvu (ili pobjednik kupa) idu u kvalifikacije za EL. Automatski ti je lakše imati minimalno 2 kluba u skupinama bilo čega

Vidi cijeli citat

A mislim ovo bi svi ovdje trebali znati...Jednom prvaku Kosova ili Gibraltara je 75 puta lakše doći do grupa KL nego Osijeku/Hajduku...kad uspiju league pathom doći do grupa tad se moramo zapitati, ali to neće uskoro.

Zaključak: Naš prvak igra LP, a njihov KL

#HRkoeficijent-živivječno
soecc
soecc
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.09.2009.
Poruka: 3.224
26. kolovoza 2022. u 14:03

Kaktus Car je napisao/la:

radamel je napisao/la:

pljoska je napisao/la:

Meni nije jasno kakav je to sustav europskih natjecanja kada nijedan naš klub ne igra kvalifikacije EL. Da netko kreće tamo, imao bi bar jednu priliku za popravak i ulazak u KL. Ili mi previše uzdižemo HNL ili je sustav nakaradno postavljen. Kakvi sve klubovi igraju tu KL, a Hrvatska nikako ni tamo ne može imati predstavnika u skupinama. Wtf?!

Vidi cijeli citat


Ok, nešto treba ipak razlučiti...znači i Riga, i Shamrock, i Ballkani itd. su bili PRVACI svojih država. Taj Ballkani je igrao 1. pretkolo LP protiv Žalgirisa i ispao u kvalifikacije za Konferencijsku ligu. Tamo prošao La Fioritu, Klaksvik i jučer Skhupi. Da nisu bili prvaci nema teoretkse šanse da bi igrali skupinu Konferencijske lige. Hoću samo pojasniti razliku između ta dva puta, odnosno "zašto Kosovari, Estonci, Irci itd. igraju skupine, a Hajduk, Osijek i Rijeka ne igraju." Da su oni bili prvaci Hrvatske, i oni bi gotovo sigurno igrali minimalno skupine Konferencije. Odnosno, da svi ovi nabrojani nisu bili prvaci svojih država, nema teorije da bi igrali neke skupine...osim njih, nema nikoga iz njihovih država, svi su poispadali u pretkolima. A sustav je tako posložen kako je, zato svi i love to famozno 15.mjesto jer donosi dodatnog predstavnika u kvalifikacijama za LP i treći u prvenstvu (ili pobjednik kupa) idu u kvalifikacije za EL. Automatski ti je lakše imati minimalno 2 kluba u skupinama bilo čega

Vidi cijeli citat


To je sve super. Sad objasni Vaduz. Vaduz igra drugu švicarsku ligu, nisu igrali kvalifikacije za LP, ni EL, ali su ipak prošli u Konferencijsku ligu i to kroz tri pretkola izbacivši putem Koper, Konyaspor i Rapid. Bi se ti kladio da Osijek ili Rijeka prolaze u konferencijsku ligu da su imali isti put kao Vaduz?

Redovito se ispada se od ekipa sličnog ili slabijeg ranga i onda se svake godine ponavljaju isti izgovori...

Vidi cijeli citat


Pa evo, iz kuta Hajduka: Vaduz je bio među 4 nenositelja skupa sa Hajdukom. Ovi su izvukli Rapida, a Hajduk Villareala. Iako je Hajduk puno jači od Vaduza. Jako lako je moglo biti obratno i znaš šta bi onda bilo. Naravno da bi Hajduk mogao ispasti od Rapida, ali sigurno ne bi bio bez šansi. A i taj Vaduz je prošao zbog crvenog kartona. Nekad te i takve epizode poguraju, iako njima svaka čast.

radamel
radamel
Željan dokazivanja
Pristupio: 10.05.2021.
Poruka: 522
26. kolovoza 2022. u 14:05

soecc je napisao/la:

Da, i svi ovi klubovi (i koji su prošli i koji su ispali) bi prošli jednako kao i Hajduk da su izvukli Villareal, ako ne i gore. Prosto je nevjerojatno da je Hajduk izvukao praktički jedini klub s kojim nije imao nikakve šanse proći. Znam da ćeš reći da su sami krivi zbog ispadanja od smiješnih klubova, ali isto tako ne možeš poreći da su ovi neki imali fantastičnu sreću u ždrijebu, a Hajduk kad napokon ima konkuirentnu ekipu koja ima šta za reći, ubode, ne prstom nego nosom u govno. Tako da, naravno da nije nedostižno, naravno da to treba biti cilj, ali moraš uvijek imati i sreće u ždrijebu. Ili bolje rečeno, ne imati nesreću.

P.S. Nisam citirao ali odgovaram Bošku.

Vidi cijeli citat


Točno, Hajduk nije imao sreće niti malo, Rijeka isto tako najtežeg u 2. pretkolu kao nositelj, ali što je tu je, ne treba sad plakati za onim što je bilo i što se vratiti ne može. Da, Hajduk je napokon konkurentan, a recimo prošle godine kada nisu bili su imali otvoren put prema skupini. Jbg, peh. Budemo vidli druge godine, samo moraju nastaviti ovim putem. Npr. jučer je "nadrapala" Viktoria Plzen ušavši u skupinu smrti i oni mogu biti sretni ako ikome bod otkinu. Isto tako peh, imaš 12.5% šanse da uđeš u skupinu smrti i baš ti uđeš, netko mora. Tako je netko morao taj jaki Villareal izvući i to je nažalost bio Hajduk - a tu su šanse bile još manje.

Kaktus Car
Kaktus Car
Mali dioničar
Pristupio: 23.03.2011.
Poruka: 5.030
26. kolovoza 2022. u 14:10

soecc je napisao/la:

Kaktus Car je napisao/la:

radamel je napisao/la:

pljoska je napisao/la:

Meni nije jasno kakav je to sustav europskih natjecanja kada nijedan naš klub ne igra kvalifikacije EL. Da netko kreće tamo, imao bi bar jednu priliku za popravak i ulazak u KL. Ili mi previše uzdižemo HNL ili je sustav nakaradno postavljen. Kakvi sve klubovi igraju tu KL, a Hrvatska nikako ni tamo ne može imati predstavnika u skupinama. Wtf?!

Vidi cijeli citat


Ok, nešto treba ipak razlučiti...znači i Riga, i Shamrock, i Ballkani itd. su bili PRVACI svojih država. Taj Ballkani je igrao 1. pretkolo LP protiv Žalgirisa i ispao u kvalifikacije za Konferencijsku ligu. Tamo prošao La Fioritu, Klaksvik i jučer Skhupi. Da nisu bili prvaci nema teoretkse šanse da bi igrali skupinu Konferencijske lige. Hoću samo pojasniti razliku između ta dva puta, odnosno "zašto Kosovari, Estonci, Irci itd. igraju skupine, a Hajduk, Osijek i Rijeka ne igraju." Da su oni bili prvaci Hrvatske, i oni bi gotovo sigurno igrali minimalno skupine Konferencije. Odnosno, da svi ovi nabrojani nisu bili prvaci svojih država, nema teorije da bi igrali neke skupine...osim njih, nema nikoga iz njihovih država, svi su poispadali u pretkolima. A sustav je tako posložen kako je, zato svi i love to famozno 15.mjesto jer donosi dodatnog predstavnika u kvalifikacijama za LP i treći u prvenstvu (ili pobjednik kupa) idu u kvalifikacije za EL. Automatski ti je lakše imati minimalno 2 kluba u skupinama bilo čega

Vidi cijeli citat


To je sve super. Sad objasni Vaduz. Vaduz igra drugu švicarsku ligu, nisu igrali kvalifikacije za LP, ni EL, ali su ipak prošli u Konferencijsku ligu i to kroz tri pretkola izbacivši putem Koper, Konyaspor i Rapid. Bi se ti kladio da Osijek ili Rijeka prolaze u konferencijsku ligu da su imali isti put kao Vaduz?

Redovito se ispada se od ekipa sličnog ili slabijeg ranga i onda se svake godine ponavljaju isti izgovori...

Vidi cijeli citat


Pa evo, iz kuta Hajduka: Vaduz je bio među 4 nenositelja skupa sa Hajdukom. Ovi su izvukli Rapida, a Hajduk Villareala. Iako je Hajduk puno jači od Vaduza. Jako lako je moglo biti obratno i znaš šta bi onda bilo. Naravno da bi Hajduk mogao ispasti od Rapida, ali sigurno ne bi bio bez šansi. A i taj Vaduz je prošao zbog crvenog kartona. Nekad te i takve epizode poguraju, iako njima svaka čast.

Vidi cijeli citat

Svi se slažemo da je Hajduk ove sezone imao ogroman peh i nitko ne zamjera ispadanje protiv vjerojatno najjače ekipe u tom turniru. Hajduk ove sezone nije imao sreće u ždrijebu i to je jednostavno tako, dogodi se, ali to nije bio slučaj s Rijekom (koja je imala u najmanju ruku ravnopravnog protivnika) i Osijekom...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
26. kolovoza 2022. u 14:20

soecc je napisao/la:

Kaktus Car je napisao/la:

radamel je napisao/la:

pljoska je napisao/la:

Meni nije jasno kakav je to sustav europskih natjecanja kada nijedan naš klub ne igra kvalifikacije EL. Da netko kreće tamo, imao bi bar jednu priliku za popravak i ulazak u KL. Ili mi previše uzdižemo HNL ili je sustav nakaradno postavljen. Kakvi sve klubovi igraju tu KL, a Hrvatska nikako ni tamo ne može imati predstavnika u skupinama. Wtf?!

Vidi cijeli citat


Ok, nešto treba ipak razlučiti...znači i Riga, i Shamrock, i Ballkani itd. su bili PRVACI svojih država. Taj Ballkani je igrao 1. pretkolo LP protiv Žalgirisa i ispao u kvalifikacije za Konferencijsku ligu. Tamo prošao La Fioritu, Klaksvik i jučer Skhupi. Da nisu bili prvaci nema teoretkse šanse da bi igrali skupinu Konferencijske lige. Hoću samo pojasniti razliku između ta dva puta, odnosno "zašto Kosovari, Estonci, Irci itd. igraju skupine, a Hajduk, Osijek i Rijeka ne igraju." Da su oni bili prvaci Hrvatske, i oni bi gotovo sigurno igrali minimalno skupine Konferencije. Odnosno, da svi ovi nabrojani nisu bili prvaci svojih država, nema teorije da bi igrali neke skupine...osim njih, nema nikoga iz njihovih država, svi su poispadali u pretkolima. A sustav je tako posložen kako je, zato svi i love to famozno 15.mjesto jer donosi dodatnog predstavnika u kvalifikacijama za LP i treći u prvenstvu (ili pobjednik kupa) idu u kvalifikacije za EL. Automatski ti je lakše imati minimalno 2 kluba u skupinama bilo čega

Vidi cijeli citat


To je sve super. Sad objasni Vaduz. Vaduz igra drugu švicarsku ligu, nisu igrali kvalifikacije za LP, ni EL, ali su ipak prošli u Konferencijsku ligu i to kroz tri pretkola izbacivši putem Koper, Konyaspor i Rapid. Bi se ti kladio da Osijek ili Rijeka prolaze u konferencijsku ligu da su imali isti put kao Vaduz?

Redovito se ispada se od ekipa sličnog ili slabijeg ranga i onda se svake godine ponavljaju isti izgovori...

Vidi cijeli citat


Pa evo, iz kuta Hajduka: Vaduz je bio među 4 nenositelja skupa sa Hajdukom. Ovi su izvukli Rapida, a Hajduk Villareala. Iako je Hajduk puno jači od Vaduza. Jako lako je moglo biti obratno i znaš šta bi onda bilo. Naravno da bi Hajduk mogao ispasti od Rapida, ali sigurno ne bi bio bez šansi. A i taj Vaduz je prošao zbog crvenog kartona. Nekad te i takve epizode poguraju, iako njima svaka čast.

Vidi cijeli citat

Vaduz nije prošao radi crvenog kartona, vec jer su prošli i Turke i Austrijance.

 

Stvar je zapravo blatantno jednostavna. Da budeš u top15 liga, moraš imati i klubove koji su jači i bolji od ostalih iz recimo dijela 16-20 liga i dobivati izravne konkurente.

 

Ja sam recimo uvjeren da je bilo tko dobio ovaj Konyaspor, koji bas nista nije posebno, da bi i Rijeka i Osijek ušli s nekakvim pretjeranim respektom prema tom realno nebitnom klubu iz prilično raspale lige.

Da izvuces neko "ime" tipa Besiktas, Fenerbahce i slicno, bolje da ni ne spominjem.

 

Treba rec i da je Dinamo imao taj poludebakl sa Sheriffom prošle godine na 2 utakmice, ali sa prvacima liga je utoliko drugačije što se lako može dogoditi da su prvaci pojedinih baš slabih liga (Madjari, Bugari, Moldavci) dosta jači od recimo prvaka Cipra, mada je taj Cipar 14. Ili 15. liga Europe. Ovisi o sezoni, jasno.

[uredio Statisticki Izet - 26. kolovoza 2022. u 14:21]
kir0nja
kir0nja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.03.2020.
Poruka: 1.592
26. kolovoza 2022. u 14:22

Sad kad se vratimo skoro 3 mjeseca unazad u finale kupa mi navijači koeficijenta smo se trebali nadati pobjedi Rijeke, tako bi Hajduk u Q2 dobio nekog s kim bi mogao do 2 pobjede, a Rijeka bi kao nositelj u Q3 možda i dobila nešto prolaznije + imala bi 2 dodatna tjedna za uigravanje (iako da, u ovakvoj sad situaciji kakvoj je Rijeka to ništa nebi značilo)

Ono što hoću reći da bi nam više odgovaralo da je Hajduk otišao u Q2 pa možda donio i koju pobjedu više...a i Rijekin kasniji start + onda eventualno ispadanje bi ju manje koštalo za klupski koeficijent...

 

#HRkoeficijent-živivječno
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
26. kolovoza 2022. u 14:29

Rijeka je dobila idealan ždrijeb. Sa Tadicem i Budicinom i ovakvim krnjem sastavom s par prasica od igrača poput Vrancica i Halilovica, dobiti Djuargadens s dovoljno opravdanja da smiješ ispasti, je bio doslovce dar s neba. Najgore bi bilo da su izvukli Vaduz, Maltežane ili tako nešto slično.

MateBilic
MateBilic
Željan dokazivanja
Pristupio: 10.11.2009.
Poruka: 888
26. kolovoza 2022. u 14:34

O ovim stvarima je bespredmetno pričati. Svi koji prate euro natjecanja bi trebali znati razliku puta prvaka, neprvaka, kako se akumulira koeficijent, koje su nelogičnosti sustava itd. A meni je posebno apsurdno da se o kvaliteti lige i klubova donose sudovi u ovako kaotičnom sustavu i u kolovozu. Recimo šta bi rekli Švicarci po toj logici. Njihov ponajbolji klub zadnjih godina je ispao, a klub s dna druge lige je prošao u grupe. 

Jasno je da se nikakvi zaključci ne mogu ovako donositi. Puno ovisi o sreći i aktualnom trenutku. Recimo Villarreal ne samo da je jak, nego je i u nevjerojatnoj formi što pokazuju igre protiv drugih protivnika. Isto tako, Rijeka u onom trenutku protiv zahuktalog Djurgardena gotovo nije imala šanse. Siguran sam da su igrali negdje najesen da bi bila drugačija priča. 

I dalje mislim da je jedna od najvećih gluposti Uefe da je sve ključne utakmice za lige našeg ranga nabila u par ljetnih tjedana kada ne znaš tko pije tko plaća i kada većina ekipa nije ekipirana i čeka kraj prijelaznog roka. A nekakvi zaključci se mogu donositi samo na većem uzorku utakmica koji su za nas SF po ovom sustavu. Svaki od klubova srednje europske razine koji se zadrži dovoljno dugo u Europi ima u tih 10, 15 utakmica svega i svačega. I poraza od lošijih i pobjeda nad boljima. Samo jbg imaš prilike za popravni, a nama se sve svodi na par ljetnih mečeva pa se krenu pričat nebuloze. Siguran sam da će nam se u sljedećim godina bar jednom puno toga poklopit i onda će svi pričat o beton jakom HNLu, a istina će bit da on neće sigurno biti (puno) jači nego je sada.

"Budite dostojni tog imena!"
  • Najnovije
  • Najčitanije