UEFA koeficijenti klubova i HNL-a

perota
perota
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.03.2013.
Poruka: 3.756
10. lipnja 2023. u 08:19

PlavacMali je napisao/la:

Problematika naših klubova i pretkola Uefa natjecanja je malo dublja od ždrijeba i koeficijenta. Evo sigurno zadnjih 17 godina pomno pratim pretkola europskih natjecanja. Paralelu s Hnlom bi povukao najjednostavnije ovako - Naša liga počinje prerano, dakle sredinom i koncem 7 mjeseca pa se često desi da osijek ide s gostovanja udaljenog 4 tisuće kilometara na 37 C stupnjeva doma, pa za dva dana igra u gostima s istrom. Dakle primjer za apsolutno nepotrebno trosenje u za sve naše klubove ključnim utakmicama. Ogledni primjer bi bila Ciparska liga koju mi ovdje sprdamo a za nas su svemirski brod, kasnije krenu sa početkom lige sto je veliki bonus. Druga stvar je općeniti profil naših igrača, tehničari a ne fizičari. Realno premalo fizicki jakih igrača spremnih na zestokih 90 minuta, a to ne prolazi u modernom nogometu. I tu se stvari polako mjenjaju na bolje. Treba više Bakrara,Stojkovića,Ademija,Benrahoua,Caceresa i takvih. Sve u svemu mislim da bi pridonijelo da nam liga počne 10 tak dana kasnije, i da klubovi selektiraju igrače više po fizickim karakteristikama. Plus u europi se nesude oni naši 'pauza' sitni faulovi kad se svake dvije minute majstor baca bezveze pa namjesta stucne pa priča vamo tamo,ode minuta. A to sve jer nemoze istrčat pošteno poluvrijeme.pardon na gnjavazi ovo su moja neka zapažanja.

Vidi cijeli citat

Slazem se s vecinom, a ponajviše ovo oko sitnih faulova. Tu se vidi ponajviše koliko su nam suci loši kada sviraju takve stvari umjesto da se pušta prednost. Ubijaju igru s tim, a igrači u 90% slučajeva namjerno tako lagano padaju jer znaju da će im se to svirati. Samo na primjeru Osijeka sam vidio hrpu puta kada su u Europi naši igrači tako pokušali "stati na loptu" a sudac šuti i pušta i onda čuđenje. 

pretkolo rappana
pretkolo rappana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2023.
Poruka: 3.809
10. lipnja 2023. u 08:35

Hrvatska liga je prilično "mekana", od duela do intenziteta i općenito fizičke spreme, to je po meni glavni problem, a ne što nam suci sjeckaju igru.

Kad imaš dobru ekipu koje može pratiti europski ritam neki random sudac je tu najmanje bitan, prilagodiš se njegovom kriteriju i igraš čvrsto. Sve se svodi na kvalitetu.

Rijeka je u europi imala top suđenje u 90% slučajeva. Ovako na prvu sjećam se dvije velike pogreške u zadnjih 10 godina (50 + utakmica). Salzburgu poništen gol na rujevici, a ristovski leži na gol aut liniji i vešoviću poništen gol u liegu zbog nepostojećeg zaleđa..

 

 

[uredio pretkolo rappana - 10. lipnja 2023. u 08:39]
Forma de vivir
perota
perota
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.03.2013.
Poruka: 3.756
10. lipnja 2023. u 08:42

pretkolo rappana je napisao/la:

Hrvatska liga je prilično "mekana", od duela do intenziteta i općenito fizičke spreme, to je po meni glavni problem, a ne što nam suci sjeckaju igru.

Kad imaš dobru ekipu koje može pratiti europski ritam neki random sudac je tu najmanje bitan, prilagodiš se njegovom kriteriju i igraš čvrsto. Sve se svodi na kvalitetu.

Rijeka je u europi imala top suđenje u 90% slučajeva. Ovako na prvu sjećam se dvije velike pogreške u zadnjih 10 godina (50 + utakmica). Salzburgu poništen gol na rujevici, a ristovski leži na gol aut liniji i vešoviću poništen gol u liegu zbog nepostojećeg zaleđa..

 

 

Vidi cijeli citat

Pa mekana je liga zato što im je to dopušteno. Manji intenzitet jer jednostavno tako mogu. Kada se ne bi svirali sitni i lagani nazovi prekršaji ne bi nakon određenog vremena ni oni padali sami od sebe već bi nastavili igrati....ali mekani smo da, jako. 

pretkolo rappana
pretkolo rappana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2023.
Poruka: 3.809
10. lipnja 2023. u 08:54

Ma slažem se, ali mislim da suci nisu ključni problem.

Recimo ove sezone bilo je dosta sudaca koji su puštali igru kao strukan i bel, dosta kartona su oprostili, ali to ovakvim igračima malo koristi.

Oni i dalje trčkaraju, a ne šprintaju, ne pritišću igrača nego stoje 3 metra od njega i dalje ne mogu istrpiti duel.

Kad ti dođu neki skandinavci ili ekipa koja igra čvrsti nogomet tipa češka, škotska i slični, opet će se odbijat od njih i širit ruke i proklinjat "kriterij suđenja". Po meni problem počinje u omladinskim školama i upornom potenciranju hrvatske tehnike nauštrb ostalih segmenata nogometne igre..

[uredio pretkolo rappana - 10. lipnja 2023. u 08:55]
Forma de vivir
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 1.655
10. lipnja 2023. u 09:02

perota je napisao/la:

PlavacMali je napisao/la:

Problematika naših klubova i pretkola Uefa natjecanja je malo dublja od ždrijeba i koeficijenta. Evo sigurno zadnjih 17 godina pomno pratim pretkola europskih natjecanja. Paralelu s Hnlom bi povukao najjednostavnije ovako - Naša liga počinje prerano, dakle sredinom i koncem 7 mjeseca pa se često desi da osijek ide s gostovanja udaljenog 4 tisuće kilometara na 37 C stupnjeva doma, pa za dva dana igra u gostima s istrom. Dakle primjer za apsolutno nepotrebno trosenje u za sve naše klubove ključnim utakmicama. Ogledni primjer bi bila Ciparska liga koju mi ovdje sprdamo a za nas su svemirski brod, kasnije krenu sa početkom lige sto je veliki bonus. Druga stvar je općeniti profil naših igrača, tehničari a ne fizičari. Realno premalo fizicki jakih igrača spremnih na zestokih 90 minuta, a to ne prolazi u modernom nogometu. I tu se stvari polako mjenjaju na bolje. Treba više Bakrara,Stojkovića,Ademija,Benrahoua,Caceresa i takvih. Sve u svemu mislim da bi pridonijelo da nam liga počne 10 tak dana kasnije, i da klubovi selektiraju igrače više po fizickim karakteristikama. Plus u europi se nesude oni naši 'pauza' sitni faulovi kad se svake dvije minute majstor baca bezveze pa namjesta stucne pa priča vamo tamo,ode minuta. A to sve jer nemoze istrčat pošteno poluvrijeme.pardon na gnjavazi ovo su moja neka zapažanja.

Vidi cijeli citat

Slazem se s vecinom, a ponajviše ovo oko sitnih faulova. Tu se vidi ponajviše koliko su nam suci loši kada sviraju takve stvari umjesto da se pušta prednost. Ubijaju igru s tim, a igrači u 90% slučajeva namjerno tako lagano padaju jer znaju da će im se to svirati. Samo na primjeru Osijeka sam vidio hrpu puta kada su u Europi naši igrači tako pokušali "stati na loptu" a sudac šuti i pušta i onda čuđenje. 

Vidi cijeli citat

Mislim da je to jedan od najvećih problema, ono kad ne znaju gdje će s loptom pa im priđe neki igrač s leđa i bace se samo što osjete sjenu protivničkog igrača, iako mi je drag kao igrač, u tome prednjači Krovinović.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 60.984
10. lipnja 2023. u 10:46

to s padanjem i sucima je "tko je bio prvi: kokoš ili jaje" pitanje

kod nas su i igrači i suci i navijači naviknuti na to da je svaki kontakt faul, svaki faul minimalno žuti karton, a svaki muški prekršaj je crveni, mesarija i slično. Gledajući HNL mi se često čini da gledam košarku. Doslovno svaki kontakt svi staju, gledaju suca, čekaju zvižduk, navijači užasnuti grubošću

[uredio ian wright - 10. lipnja 2023. u 10:47]
Zivcani
Zivcani
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.08.2017.
Poruka: 2.020
10. lipnja 2023. u 10:49

Slazem se s ovim o fizikalijama i sucima. Medutim ima tu jos jedan veci problem a to je mentalitet ljudi s ovih prostora.

Nekad nismo previse zaostajali fizicki sve do 20-og stoljeca ali se nogomet naglo promjenio i postao je ozbiljniji/profesionalniji. Dok si nekad mogao piti , pusiti + igrati na visokom nivou , sad je to jednostavno nemoguce. A ljudi ovdje najvise vole sjedati negdje u kaficu , uzivati i pametovati umjesto kao npr. C.Ronaldo ostati do ponoci vjezbati    ( cast izuzecima).

Na kraju krajeva u ovoj nasoj ligi ti je sasvim dovoljno da se setas po terenu , tu i tamo odsprintas nesto itd. jer je pola lige na jako niskom nivou sta znaci da se naviknes na to. A kad dodes u Europu dozivis sok jer si iznenaden tj. nisi navikao igrati protiv takvih (Osijek - CSKA dobar primjer) i tako se desavaju iznenadenja protiv nominalno slabijih ili slicne kvalitete. A protiv jacih da ne govorim.

Kad bi recimo Hajduk igrao 15 utakmica protiv Man.Citya rezultati bi bili sve bolji s obzirom na odigranih dvoboja. Jer se naviknes na taj ritam i kolicinu truda kojeg moras uloziti protiv takvih.

Zato je Dinamo tu gdje jest i dosao je do toga da tu i tamo moze nekoga jakog pobjediti ali je zato morao ici krvavim putem. Na pocetku je bio predmet sprdnje u LP , pa cak i u EL.

Zavrsio bih jednom izjavom Sammira :

' Tek sam naucio sta je profesijonalni nogomet kad sam otisao u Getafe'

I to dolazi od bivseg igraca Dinama a kakvi su tek ostali.

 

[uredio Zivcani - 10. lipnja 2023. u 10:52]
I corava kokos nade zrno
romeo đerek
romeo đerek
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.06.2018.
Poruka: 11.553
10. lipnja 2023. u 10:53

Najbolje se ta fizička sprema, mekoća i tolerancije iste vidi kad ovde karijeru dođu spašavat igrači tipa Ćorić, Murić i Caktaš koji bi se van HNLa svagdi odbijali ko loptice u squashu i ne bi in statistika bila vele vridna spomena ko ovde. Ovde više prolaze haklovi i malonogometne finte nego u većini top 20 liga Europe...

[uredio romeo đerek - 10. lipnja 2023. u 10:57]
Hrvatsko Narodno Kazalište Hajduk Split
PlavacMali
PlavacMali
Željan dokazivanja
Pristupio: 14.03.2023.
Poruka: 250
11. lipnja 2023. u 06:50

ian wright je napisao/la:

to s padanjem i sucima je "tko je bio prvi: kokoš ili jaje" pitanje

kod nas su i igrači i suci i navijači naviknuti na to da je svaki kontakt faul, svaki faul minimalno žuti karton, a svaki muški prekršaj je crveni, mesarija i slično. Gledajući HNL mi se često čini da gledam košarku. Doslovno svaki kontakt svi staju, gledaju suca, čekaju zvižduk, navijači užasnuti grubošću

Vidi cijeli citat

E kužite svi stvar, dakle drago mi je da nisam jedini. Upravo to. Protivnicki igrac mu nije ni prišao a on već rukom grabi loptu i sam presudjuje. Mislim da sam gledao neke utakmice suca Bela, on je iznimka stvarno pušta jači intenzitet. Uglavnom slažemo se svi, valjalo bi da se prestane s tim mikro faulima koji ničem ne pridonose. U europi to nebude svirano.

[uredio PlavacMali - 11. lipnja 2023. u 06:51]
perkut
perkut
Željan dokazivanja
Pristupio: 25.02.2021.
Poruka: 819
12. lipnja 2023. u 00:41

Uz sve gore navedene razloge dodao bih i trenersku (ne)kvalitetu u našim klubovima. Puno se tu vrti domaćih prosječnih trenera koji ne doprinose ni razvoju igrača niti imaju hrabrosti  i znanja. Pa Istri je uz Garciu malo nedostajalo da dohvati Europu.

Recimo da sada naši predstavnici u Europi imaju sasvim pristojne trenere.

 

[uredio perkut - 12. lipnja 2023. u 00:53]
  • Najnovije
  • Najčitanije