OI 2016. - Košarka

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.06.2011.
Poruka: 5.602
09. kolovoza 2016. u 15:34
ako vec ocete sistem bdi bi svaka tekma bila kljucna evo vam...prvi ide direktno u polufinale.. a drugi i treci igraju sa trecim i drugim za ostala dva mjesta u polufinalu
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.03.2015.
Poruka: 1.406
09. kolovoza 2016. u 15:36

Ključna razlika današnjih američkih reprezentacija i onih prijašnjih je što su danas Ameri pored vrhunske fizike koju imaju i vrhunski šuteri i što su kroz ukidaanja pravila o zabranjenim odbranama nenormalno evoluirali u napadačkim i odbrambenim šemama. Prijašnja NBA je bila većinom zasnovana na 1 na 1 igri (jer su bile zabranjene zone i igralo se isključivo na čovjeka), a danas su i napadački i defanzivni sistemi dovedeni skoro do savršenstva.

Današnje američke timove ne možeš tek tako zonirati kao nekad i pustiti ih da se ispucavaju iz vana jer današnje ekipe su mnogo mnogo bolje od onih starih po pitanju šuta iz vana. Nekad si mogao ne znam Iversonu ili nekom takvom klasnom beku puštati šut do mile volje jer to nije bio njihov forte dok danas Kyrieu, Klayu i sličnim ne smiješ ostavit ni milimetar prostora jer ćeš biti momentalno unakažen. Te stare ekipe su čisto po talentu definitivno bile ispred jer su skoro svi ti igrači bili veliki majstori 1 na 1 igre i dobijali su EUro ekipe na račun ogromne razlike u talentu. Današnje američke repke po talentu nisu dobre kao oni Dream timovi iz 90ih ali su taktički i šuterski mnogo mnogo ispred. Uostalom, Amerikanci nek na olimpijadu pošalju samo Duranta i Mela okružene sa 10 prosječnih igrača tipa Chandler Parsons i dobit će sve redom. Zašto ? Zato što po FIBA pravilima bilo kakva odbrana protiv Duranta i Mela izgleda smiješno. Njima je ova naša trica zajebancija i ubacivaće ih kad i kako požele. 

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
09. kolovoza 2016. u 15:53
BistuaNova072 je napisao/la:

Ključna razlika današnjih američkih reprezentacija i onih prijašnjih je što su danas Ameri pored vrhunske fizike koju imaju i vrhunski šuteri i što su kroz ukidaanja pravila o zabranjenim odbranama nenormalno evoluirali u napadačkim i odbrambenim šemama. Prijašnja NBA je bila većinom zasnovana na 1 na 1 igri (jer su bile zabranjene zone i igralo se isključivo na čovjeka), a danas su i napadački i defanzivni sistemi dovedeni skoro do savršenstva.

Današnje američke timove ne možeš tek tako zonirati kao nekad i pustiti ih da se ispucavaju iz vana jer današnje ekipe su mnogo mnogo bolje od onih starih po pitanju šuta iz vana. Nekad si mogao ne znam Iversonu ili nekom takvom klasnom beku puštati šut do mile volje jer to nije bio njihov forte dok danas Kyrieu, Klayu i sličnim ne smiješ ostavit ni milimetar prostora jer ćeš biti momentalno unakažen. Te stare ekipe su čisto po talentu definitivno bile ispred jer su skoro svi ti igrači bili veliki majstori 1 na 1 igre i dobijali su EUro ekipe na račun ogromne razlike u talentu. Današnje američke repke po talentu nisu dobre kao oni Dream timovi iz 90ih ali su taktički i šuterski mnogo mnogo ispred. Uostalom, Amerikanci nek na olimpijadu pošalju samo Duranta i Mela okružene sa 10 prosječnih igrača tipa Chandler Parsons i dobit će sve redom. Zašto ? Zato što po FIBA pravilima bilo kakva odbrana protiv Duranta i Mela izgleda smiješno. Njima je ova naša trica zajebancija i ubacivaće ih kad i kako požele. 

Vidi cijeli citat


Slažem se. Ljudi i dalje odmahuju rukom na NBA taktiku, ali činjenica je da su tamo taktičke postavke, kako napadačke tako i obrambene, evoluirale na jednu za europsku košarku nepojmljivu razinu.

Melo se u NBA ponekad muči sa efikanošću jer su obrane koncentrirane na njega kao na prvu opciju, a na OI, gdje nije prva opcija nego najčešće funkcionira kao spot up šuter, je nezaustavljiv. Duranta ne treba uopće komentirati. Zapravo najbolje su ga opisali na Ispod obruča...hodajući košarkaški cheat code 
MCOIS
Bestija_ST
Bestija_ST
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.07.2014.
Poruka: 1.333
09. kolovoza 2016. u 16:00
Ne bi o razlici izmedju NBA i Eurolige jer je to sprdnja, samo kompletni idiot ili neko sta ima nesto investirano u eurligi (svoj tim) moze tvrdit da su blizu. Svi najbolji igraci i treneri su u NBA. Tu se vidi obrana cak i kod philadelphije sta niti jedan europski klub ne moze odigrat.

Sta se tice nacionalnih selekcija, tu je jaz enorman. Razlika je sta sad Ameri imaju sistem i trenera te vise nema zajebancije ka do 2004 kad su mislili samo poslat zvjezde bez kemije, trenera i sistema da sami dobiju Svit na bazi individualne kvalitete.

Trenutacno imas all-stare sa svim svojim kvalitetama koje normalno igraju 90 % utakmice u NBA a sada (pod vrsnom trenerskom palicom) igraju po 10-15 minuta. Znaci nema zajebancije, moras dat sve od sebe kako u obrani tako i u napadu. A kad se zna kakvu bazu imaju mogli bi poslat i treci tim i on bi dobija sve samo sa manjom razlikom.
[uredio Bestija_ST - 09. kolovoza 2016. u 16:02]
Gee La Veee !
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.03.2015.
Poruka: 1.406
09. kolovoza 2016. u 16:09

xavier je napisao/la:


Slažem se. Ljudi i dalje odmahuju rukom na NBA taktiku, ali činjenica je da su tamo taktičke postavke, kako napadačke tako i obrambene, evoluirale na jednu za europsku košarku nepojmljivu razinu.

Melo se u NBA ponekad muči sa efikanošću jer su obrane koncentrirane na njega kao na prvu opciju, a na OI, gdje nije prva opcija nego najčešće funkcionira kao spot up šuter, je nezaustavljiv. Duranta ne treba uopće komentirati. Zapravo najbolje su ga opisali na Ispod obruča...hodajući košarkaški cheat code 
Vidi cijeli citat

Bas to, ljudi u Europi nisu svjesni koliko su Ameri ustvari napredni takticki i analiticki sto se kosarke tice. Svaki pa i najlosiji igrac u NBA ligi je iskautiran do zla Boga, znaju mu svaku moguću tendenciju, da li više voli ići lijevo ili desno, kuda najbolje pogađa, kuda se najviše kreće po terenu itd.

Kod nas u Europi samo ovi mlađe treneri imaju možda takav nivo taktičke i analitičke opsjednutosti (tipa Itoudis i slični) i samo ti mlađi treneri dopuštaju igračima da uzimaju otvorenu tricu u 3. sekundi napada. Kod ovih starijih trenera "naše" škole poput Žoca, Dude, Ivanovića, Duleta i ostalih, umi otvorenu tricu u 3. sekundi napada i odmah letiš na klupu. Pokušaj neki malo atraktivniji potez i napravi grešku odmah letiš na klupu uz sve moguće i nemoguće psovke. Imam osjećaj da bi jedan Steph Curry bio u Europi zakucan za klupu jer šuta divlje trice bez obzira što ih pogađa. Neki naši treneri bi to nazvali srećom ili čime već.

NBA liga je pored nenormalne razlike u kvaliteti jedno 10 puta "opuštenija" za igrati i igrači imaju više slobode, čak i oni najgori. Sve mlađe trenere treba slati na školovanje u SAD, samo da vide kako se ustvari radi sa igračima i šta znači sloboda bilo kojem igraču. 

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
09. kolovoza 2016. u 16:20
Ovo sa mlađima je već druga tema, i sami Ameri često spominju da su mladi igrači iz Europe kompletniji. Mislim da puno više mladih Amera "nestane" putem jer ne razviju neke osnovne elemente i ne uspiju savladati prelazak na viši nivo košarke. Međutim, tamo naravno ima toliko talenta da ih uvijek dovoljno ispliva i razvije se u vrhunske igrače.

Razlika je na najvišem nivou. NBA je za Europu sasvim jedan drugi svijet i tko tamo želi uspjeti mora ili biti vrhunski talent ili jako predani radnik, a najčešće i jedno i drugo. Randy je napisao da se sad zna dogoditi da europska ekipa pobijedi onu NBA i to je istina, ali ne bih rekao da osnovni razlog tome smanjenje razlike u kvaliteti nego razlika u pristupu. Prije 30 godina su Europljani te utakmice doživljavali kao da igraju protiv igrača sa nekog drugog svijeta. Nije bilo interneta i svih utakmica na tv-u i Europljani su jednostavno bili pod dojmom protivnika zakucavaju "kako žele". Danas to nije tako nego Europljani ulaze u te utakmice željni pokazivanja i sigurno imaju puno veći motiv od američkih kolega. Međutim, da zaigraju natjecateljske utakmice, shvatili bi da se ipak radi o sasvim drugom svijetu.
MCOIS
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
09. kolovoza 2016. u 16:38
fiat5oo je napisao/la:
ako vec ocete sistem bdi bi svaka tekma bila kljucna evo vam...prvi ide direktno u polufinale.. a drugi i treci igraju sa trecim i drugim za ostala dva mjesta u polufinalu
Vidi cijeli citat


To bi bilo super. Od OI 1984 imamo sistem kakav je i danas. OI 1980 su bile zadnje na kojima je 12 reprezentacija podijeljeno u 3 skupine, nakon 3 utakmice po skupinama dvije najbolje reprezentacije iz svake skupine su opet igrale tzv. finalnu skupinu, s tim da im se računala i pobjeda iz uvodne skupine (recimo Jugoslaviji protiv Španjolske). Tako su u toj finalnoj skupini odigrali 4 utakmice i onda su prvi i drugi iz te skupine igrali finale, a treći i četvrti utakmicu za treće mjesto. Nek u takvom sistemu Španjolci pokušaju namještati.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.968
09. kolovoza 2016. u 16:47

xavier je napisao/la:
Ovo sa mlađima je već druga tema, i sami Ameri često spominju da su mladi igrači iz Europe kompletniji. Mislim da puno više mladih Amera "nestane" putem jer ne razviju neke osnovne elemente i ne uspiju savladati prelazak na viši nivo košarke. Međutim, tamo naravno ima toliko talenta da ih uvijek dovoljno ispliva i razvije se u vrhunske igrače.

Razlika je na najvišem nivou. NBA je za Europu sasvim jedan drugi svijet i tko tamo želi uspjeti mora ili biti vrhunski talent ili jako predani radnik, a najčešće i jedno i drugo. Randy je napisao da se sad zna dogoditi da europska ekipa pobijedi onu NBA i to je istina, ali ne bih rekao da osnovni razlog tome smanjenje razlike u kvaliteti nego razlika u pristupu. Prije 30 godina su Europljani te utakmice doživljavali kao da igraju protiv igrača sa nekog drugog svijeta. Nije bilo interneta i svih utakmica na tv-u i Europljani su jednostavno bili pod dojmom protivnika zakucavaju "kako žele". Danas to nije tako nego Europljani ulaze u te utakmice željni pokazivanja i sigurno imaju puno veći motiv od američkih kolega. Međutim, da zaigraju natjecateljske utakmice, shvatili bi da se ipak radi o sasvim drugom svijetu.
Vidi cijeli citat


Prije 30 godina oni su svi bili "neprijatelji", a u pitanju je bila čast, prestiž i tako. Današnje igrače više manje briga za to, veliki dio njih, a posebno ako u igri nisu pare.

Koliko NBA ekipe ozbiljno shvaćaju prijateljske utakmice govori sljedeća činjenica.

"U pripremnoj utakmici u Malagi ko?arka?i Unicaje načinili su veliko iznenađenje svladav?i NBA momčad Memphis Grizzlies sa 102-99 uz 20 ko?eva Davora Kusa."

Sjećate se toga?

http://arhiva.dalje.com/hr-sport/davor-kus-zabio-20-poena-memphis-grizzliesima/88324

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
09. kolovoza 2016. u 16:54
Da, ali Maccabi je 1978 dobio Bulletse, i 1984 su također pobjeđivali NBA momčadi. Nije da su NBA klubovi bili nepobjedivi u utakmicama protiv europskih klubova u 70-ima i 80-ima. Iako, dobili su ih u Izraelu, a ne na američkom tlu.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.968
09. kolovoza 2016. u 16:56

NBAhistorian je napisao/la:
fiat5oo je napisao/la:
ako vec ocete sistem bdi bi svaka tekma bila kljucna evo vam...prvi ide direktno u polufinale.. a drugi i treci igraju sa trecim i drugim za ostala dva mjesta u polufinalu
Vidi cijeli citat


To bi bilo super. Od OI 1984 imamo sistem kakav je i danas. OI 1980 su bile zadnje na kojima je 12 reprezentacija podijeljeno u 3 skupine, nakon 3 utakmice po skupinama dvije najbolje reprezentacije iz svake skupine su opet igrale tzv. finalnu skupinu, s tim da im se računala i pobjeda iz uvodne skupine (recimo Jugoslaviji protiv Španjolske). Tako su u toj finalnoj skupini odigrali 4 utakmice i onda su prvi i drugi iz te skupine igrali finale, a treći i četvrti utakmicu za treće mjesto. Nek u takvom sistemu Španjolci pokušaju namještati.
Vidi cijeli citat


Mislim da se previse potencira to namjestanje samo zato sto se mnoge stvari dogode spletom oklnosti.

Evo sada ce svi pustat Srbi i Francuzi ce se borit za 4 mjesto, a po meni Španjolci i dalje prvi favoriti za prvo.

Opet s druge strane ako Španjolci legnu danas od Brazili koji ima sve potrebno da ih pukne tada im opasno počinje visit prolaz dalje. Gledao sam i Srbe i Francuze, nije bilo dojma da puštaju, Australci imaju nekoliko NBA igrača, strasni su pod košem, Mills je sjajan, jos nekoliko solidnih krila-šutera i igraju odlično brzo.

Uglavnom danas navijam za Brazilce jer Španjolce generalno ne volim, niti u jednom sportu.

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
  • Najnovije
  • Najčitanije