Najbolji hrvatski šahisti

12
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.01.2009.
Poruka: 31
17. siječnja 2009. u 23:51
Tko su najbolji hvatski šahisti svih vremena?
 
Najveću pomoć za odgovor na to pitanje može nam dati podatak koji i koliko su naši šahisti osvojili odličja na službenim svjetskim i europrvenstvima, na šahovskim olimpijadama.
 
Evo tog podatka:
 

ŠAHISTI IZ HRVATSKE OSVAJAČI MEDALJA NA OL i EP:

 

Braslav RABAR, OL 1950. (ZL ekipno+ ZL kao najuspješniji igrač uopće + ZL IV ploča), 1952. (BR ekipno+BR II ploča), 1954. (BR ekipno), EP 1957. (SR ekipno+ZL X ploča),

Petar TRIFUNOVIĆ, OL 1935.( BR IV ploča), 1937. (BR II ploča), 1950. (ZL ekipno + ZL III ploča), 1952. (BR ekipno),  1954. (BR ekipno), 1958. (SR  ekipno), 1962. (SR ekipno), EP 1957. (SR ekipno+ZL IV ploča), 1961. (SR ekipno), 1965. (SR ekipno),

Andrija FUDERER, OL 1952 (BR ekipno), 1954. (BR ekipno+BR kao I rezerva), 1958. (SR ekipno+BR kao II rezerva), EP 1957. (SR ekipno),

Mario BERTOK, OL 1960. (BR ekipno), EP 1957. (SR ekipno), 1961. (SR ekipno) 

Mate DAMJANOVIĆ, OL 1960. (BR ekipno+SR kao I rezerva), EP 1965. (SR ekipno),

Dragoljub MINIĆ, OL 1962. (SR ekipno), 1970. (BR ekipno), EP 1961. (SR ekipno), 1965. (SR ekipno),  1970. (SR V ploča), 1973. (SR ekipno),  

Mijo UDOVČIĆ, OL 1964. (SR ekipno), EP 1961 (SR ekipno), 1965. (SR ekipno),

Josip RUKAVINA, OL 1972. (BR ekipno),

Bojan KURAJICA, OL 1980. (BR ekipno), EP 1970. (BR VII ploča), 1983. (SR ekipno),

Zdenko KOŽUL, OL 1990. (BR III ploča), Prvak Europe 2006. (pojedinačno)

Vlatko KOVAČEVIĆ, OL 1990. (BR  IV ploča), EP 1983. (SR ekipno+BR IV ploča), 1989. (SR ekipno)

Ognjen CVITAN, OL 1992. (ZL kao II rezerva), EP 1989. (SR ekipno)

Robert ZELČIĆ, OL 2006. (SR IV ploča).

Dražen MAROVIĆ  EP 1961. (SR ekipno), 1965. (SR ekipno),

Krunoslav HULAK EP 1977. (BR ekipno), 1983. (SR ekipno), 1989. (SR ekipno+ZL za najb.rejt.perf. na EP+ZL II ploča),

Srđan MARANGUNIĆ EP 1977. (BR ekipno)

Mišo CEBALO EP 1983. (SR ekipno)

Bogdan LALIĆ EP 1989. (SR ekipno) 

Goran DIZDAR EP 1992. (BR kao II rezerva) 

Mladen PALAC EP 1997. (ZL III ploča), 1999. (BR II ploča), 2005. (ZL II ploča)

 

Treba istaknuti da su sve to odličja osvojena na ekipnim natjecanjima, osim naslova Prvaka Europe kojeg je osvojio ZDENKO KOŽUL.

 

Upravo zahvaljujući tom naslovu, kao i činjenici da je Zdenko Kožul igrao i među 16 najboljih igrača na prvenstvu svijeta prije nekoliko godina, te da je već dugi niz godina naš najbolji igrač, po meni je 

 

ZDENKO KOŽUL najbolji šahist Hrvatske svih vremena.

[uredio caissa - 17. siječnja 2009. u 23:57]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 910
18. siječnja 2009. u 00:42
Priličan broj šahista je osvajao medalje. Bile su najavljene mirovine za zaslužne sportaše. Šta je s tim? U Makedoniji i Srbiji su to proveli i osvajači medalja su dobili mirovine.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.01.2006.
Poruka: 517
18. siječnja 2009. u 21:02
Po svemu Zdenko Kožul je najbolji hrvatski šahist svih vremena
zrak
zrak
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.08.2004.
Poruka: 1.350
19. siječnja 2009. u 21:33
Kožul je stvarno najbolji svih vremena. Bar do sada i do daljnjeg.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.01.2009.
Poruka: 31
29. siječnja 2009. u 16:37
Sad nakon državnog prvenstva u Rijeci mislim da je sasvim jasno koji nam igrači moraju činit reprezentaciju i službeno pretstavljat hrvatski šah u svijetu:
 
- IVAN ŠARIĆ
- HRVOJE STEVIĆ
- MARIN BOSIOČIĆ
- ZDENKO KOŽUL i
- MLADEN PALAC.
 
Možda čak i tim redosljedom da mlađi budu udarne igle i uđu u duele na prvim pločama s najjačim svjetskim igračima.
 
To je najboljih pet s prvenstva.
 
Oko njih izbornik Ervin Sindik nema šta dvojiti. To je riješeno pitanje.
 
U širi sastav još bi trebalo uvrstiti Jovanića, Jovanovića, Zelčića i Brkića, kao pričuve  ako bi bilo problema s nekim pd prve petorice koliko ih čini reprezentaciju na EP, SP, OL.
 
Toj devetorici igračka HŠS mora pokloiti punu pozornost i osigurati im, prije svega u financijskom pa potom i u svakom drugom smislu,  normalan rad i pripreme i nastupe na najjačim pojedinačnim svjetskim turnirima, kao što je EP i openi s velikim brojem najboljih svjetskih igrača. 
 
I to bi bilo to.
[uredio caissa - 29. siječnja 2009. u 17:37]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.08.2012.
Poruka: 1.618
02. studenog 2014. u 19:12
caissa je napisao/la:
Tko su najbolji hvatski šahisti svih vremena?
 
Najveću pomoć za odgovor na to pitanje može nam dati podatak koji i koliko su naši šahisti osvojili odličja na službenim svjetskim i europrvenstvima, na šahovskim olimpijadama.
 
Evo tog podatka:
 

ŠAHISTI IZ HRVATSKE OSVAJAČI MEDALJA NA OL i EP:

 

Braslav RABAR, OL 1950. (ZL ekipno+ ZL kao najuspješniji igrač uopće + ZL IV ploča), 1952. (BR ekipno+BR II ploča), 1954. (BR ekipno), EP 1957. (SR ekipno+ZL X ploča),

Petar TRIFUNOVIĆ, OL 1935.( BR IV ploča), 1937. (BR II ploča), 1950. (ZL ekipno + ZL III ploča), 1952. (BR ekipno),  1954. (BR ekipno), 1958. (SR  ekipno), 1962. (SR ekipno), EP 1957. (SR ekipno+ZL IV ploča), 1961. (SR ekipno), 1965. (SR ekipno),

Andrija FUDERER, OL 1952 (BR ekipno), 1954. (BR ekipno+BR kao I rezerva), 1958. (SR ekipno+BR kao II rezerva), EP 1957. (SR ekipno),

 

Mario BERTOK, OL 1960. (BR ekipno), EP 1957. (SR ekipno), 1961. (SR ekipno) 

Mate DAMJANOVIĆ, OL 1960. (BR ekipno+SR kao I rezerva), EP 1965. (SR ekipno),

 

Dragoljub MINIĆ, OL 1962. (SR ekipno), 1970. (BR ekipno), EP 1961. (SR ekipno), 1965. (SR ekipno),  1970. (SR V ploča), 1973. (SR ekipno),  

Mijo UDOVČIĆ, OL 1964. (SR ekipno), EP 1961 (SR ekipno), 1965. (SR ekipno),

 

Josip RUKAVINA, OL 1972. (BR ekipno),

 

Bojan KURAJICA, OL 1980. (BR ekipno), EP 1970. (BR VII ploča), 1983. (SR ekipno),

Zdenko KOŽUL, OL 1990. (BR III ploča), Prvak Europe 2006. (pojedinačno)

 

Vlatko KOVAČEVIĆ, OL 1990. (BR  IV ploča), EP 1983. (SR ekipno+BR IV ploča), 1989. (SR ekipno)

 

Ognjen CVITAN, OL 1992. (ZL kao II rezerva), EP 1989. (SR ekipno)

 

Robert ZELČIĆ, OL 2006. (SR IV ploča).

Dražen MAROVIĆ  EP 1961. (SR ekipno), 1965. (SR ekipno),

 

Krunoslav HULAK EP 1977. (BR ekipno), 1983. (SR ekipno), 1989. (SR ekipno+ZL za najb.rejt.perf. na EP+ZL II ploča),

 

Srđan MARANGUNIĆ EP 1977. (BR ekipno)

 

Mišo CEBALO EP 1983. (SR ekipno)

 

Bogdan LALIĆ EP 1989. (SR ekipno) 

Goran DIZDAR EP 1992. (BR kao II rezerva) 

Mladen PALAC EP 1997. (ZL III ploča), 1999. (BR II ploča), 2005. (ZL II ploča)

 

Treba istaknuti da su sve to odličja osvojena na ekipnim natjecanjima, osim naslova Prvaka Europe kojeg je osvojio ZDENKO KOŽUL.

 

Upravo zahvaljujući tom naslovu, kao i činjenici da je Zdenko Kožul igrao i među 16 najboljih igrača na prvenstvu svijeta prije nekoliko godina, te da je već dugi niz godina naš najbolji igrač, po meni je 

 

ZDENKO KOŽUL najbolji šahist Hrvatske svih vremena.

Vidi cijeli citat


 fuderer srebro 1954  

šta je sa ženama? jesu li išta osvojile?

svjetsko prvenstvo za reprezentacije?? jesmo li uopće sudjelovali?
antonshwetz
antonshwetz
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 12.02.2019.
Poruka: 1
12. veljače 2019. u 16:55

What are the most famous poker players in the world? I wanna test onlien poker at the website https://www.lovevulkan.ru/ and, hence, need to know about winning poker strategies. I would appreciate any assistance with the issue. 60

[uredio antonshwetz - 12. veljače 2019. u 16:56]
orlando_67
orlando_67
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 07.12.2020.
Poruka: 1
07. prosinca 2020. u 18:25

Da bi dobili listu najboljih hrvatskih šahista, trebamo njihove rezultate moći uspoređivati neovisno o vremenu kada su igrali.
Svakako nije dobro uspoređivati po ELO ljestvici jer ELO ljestvica ima inflaciju, što otprilike znači da 2800 bodova danas ima istu snagu kao 2720 bodova prije 40 godina, otprilike. A ni broj osvojnih turnira nije mjerilo, jer je u prednosti onaj koji je imao dužu karijeru, 
tako bi ispalo da je Karpov bolji od Fischera jer je osvojio duplo više turnira, što nije korektno jer je Karpov imao duplo duži aktivni period karijere, budući se Fischer povukao iz šaha u 29. godini života.
Ljudi često intuitivno misle da je najbolji šahist bio neki njihov poznati suvremenik, za čije su uspjehe slušali po vijestima,
međutim ne vode računa o tome da je možda netko prije 50 godina možda još bolje i uspješnije igrao šah u tom svom vremenu. 
Pokušaj rješenje ovog problema uspoređivanja kroz vrijeme dao je Jeff Sonas koji je izradio stranicu http://www.chessmetrics.com/
Njegova matematika se ne pokapa sa matematiom izračunavanja ELO bodova, pa postoje razlike u porecima igrača, ali vidim da je dosta velemajstora koristi, tako da je držim vjerodostojnom. Po toj listi, ono što sam ja pronašao, najbolji hrvatski šahisti poredani po rangu u svijetu u jednom trenutku, do 2005. bi bili:

redni_br. ime_prez, god_rođenja, rang_u_svijetu, zemlja
01. Petar Trifunović, 1910, 12, 1947, Hrv
02. Andrija Fuderer, 1931, 18, 1954, Hrv
03. Vladimir Kovacevic, 1942, 18, 1982, Hrv
04. Bojan Kurajica, 1947, 28, 1978, Hrv
05. Srdjan Marangunic, 1943, 31, 1977, Hrv
06. Braslav Rabar, 1919, 32, 1954, Hrv
07. Mijo Udovčić, 1920, 39, 1953, Hrv
08. Zdenko Kožul, 1966, 50, 2000, Hrv
09. Mario Bertok, 1929, 55, 1960, Hrv
10. Ivan Nemet, 1943, 56, 1980, Hrv
11. Josip Rukavina, 1942, 59, 1972, Hrv
12. Dražen Marovic, 1938, 60, 1971, Hrv
13. Krunoslav Hulak, 1951, 64, 1983, Hrv
14. Dragoljub Minic, 1937, 64, 1963, Hrv
15. Bogdan Lalic, 1964, 66, 1997, Hrv
16. Ognjen Cvitan, 1961, 69, 1994, Hrv
17. Mato Damjanović, 1911, 73, 1971, Hrv
18. Mišo Cebalo, 1945, 80, 1985, Hrv
19. Mladen Palac, 1971, 87, 1999, Hrv

Ovdje je jedino problem po kojem kriteriju odrediti da je netko hrvatski šahist, da li po mjestu rođenje ili po mjestu prebivanja tijekom života. 
Npr. Petar Trifunović, je rođen u Dubrovniku, ali najplodnije godine svoje šahovske karijere proveo je u Beogradu. Dok je kod Kožula suprotan slučaj, rođen je u Bih, Bihać, a šahovsku karijeru je proveo u Hrvaskoj. Na listi su obojica prikazani kao hrvatski šahisti, ali dobro, pustimo to sad po strani.

12