Odbojka

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
23. rujna 2018. u 10:25

danchy je napisao/la:

Ma moze biti dugo koliko hoces, glupo je, kao u vaterpolu da se ne gleda ukupna gol razlika nego razlika protiv bolje plasirane ekipe (ili takvo nesto besmisleno).

 

Pitanje je prenose li se bodovi i u tu trecu grupu jer ako se prenose onda Srbi moraju ici po pobjedu..

Vidi cijeli citat

slažem se da je glupo...

 

http://italy-bulgaria2018.fivb.com/-/media/fivb2014/mwch/2018/mwch_2018_formula_table.pdf?la=en&hash=58EFE7CE3874A979B8479089788FF41A

 

Willy Wonka
Willy Wonka
Moderator
Pristupio: 04.09.2011.
Poruka: 6.564
23. rujna 2018. u 10:35

Prvenstveno je glupo razlikovati pobjedu od 3-0 od pobjede 3-2 i shodno tome dodjeljivati tri ili dva boda (bod za porazene) pa onda i imamo ovakvo stanje. 

Kao da u nogometu nagradjujemo nekoga jer je pobijedio s hendikepom ili s vise od tri razlike. Nepotrebne komplikacije sa zdrijebom samo da bi se zadrzala nekakva kompetitivnost i zanimljivost. Igraj grupe, odredjeni broj ide dalje (ovisno o broju grupa), i peglaj od od osmine na ispadanje. 

http://www.openerarankings - Australian Open 2022. - Australian Open 2022. - 23*-51*
Nothingman
Nothingman
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.04.2007.
Poruka: 1.340
23. rujna 2018. u 10:40

Slazem se, s tim sto bi u petom setu trebalo uvesti da se igra do 25 kao u svakom drugom setu. 

Takodje, ovaj sistem zapravo i jeste to sto ti kazes. Kada gledas prvo broj pobeda to je upravo to sto si rekao samo malo zakomplikovano na sledeci nacin: ako ekipe imaju isti broj pobeda (ili bodova u tvom sistemu bodovanja) onda se za odlucivanje ko ide dalje koristi kriterijum da ekipa koja je vise puta izgubila sa 3-2 ima prednost.

[uredio Nothingman - 23. rujna 2018. u 10:43]
nikita: meni djoka lici na Roka
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.826
23. rujna 2018. u 12:36

Ili uzimaj u obzir broj pobjeda ili bodove, ako uzimas u obzir broj pobjeda onda su ti bodovi ionako sekundarni jer ce u pravilu ekipa s vise bodova imati i bolji set omjer (jer su imali manje 3-2 pobjeda ili vise 3-2 poraza)

 

@kosi, mozda ne vidim dobro, ali ne kuzim prenose li se bodovi ili ne?

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Nothingman
Nothingman
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.04.2007.
Poruka: 1.340
23. rujna 2018. u 15:37

Bodovi samo i sluze tome da budu indikacija koliko je neko imao pobeda 3-2 i poraza 3-2. Slazem se zapravo da su ih nespretno nazvali bodovima. Ovaj sistem bodovanja je u sustini veoma posten, samo nije najspretnije sve predstavljeno gledaocima. Da umesto sadasnjih bodova imamo sledece kolone u tabeli: 

- bodovi, gde se za svaku pobedu dobija 3 boda i za poraz 0 bodova bez obzira koji rezultat bio 

- bonus bodovi ili tiebreak bodovi, gde se za svaki poraz 2:3 dobija 1 bonus bod, a za svaku pobedu 3-2 oduzima 1 bonus bod (bonus bodovi mogu biti negativni)

sve bi bilo mnogo jasnije gledaocima. I lepo napises ispod da se za konacan plasman prvo gledaju bodovi, a u slucaju da dva tima imaju jednak broj bodova onda gledas tiebreak bodove.

Taj sistem je identican sadasnjem, samo lepse prikazan. Drugim recima FIVB jeste napravila veoma glup sistem takmicenja, sa ovim grupama i velikim brojem utakmica, ali sam sistem bodovanja je stvarno ok i veoma posten, samo da su uspeli lepse da ga prikazu u tabelama.

[uredio Nothingman - 23. rujna 2018. u 15:40]
nikita: meni djoka lici na Roka
Nothingman
Nothingman
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.04.2007.
Poruka: 1.340
23. rujna 2018. u 16:00

danchy je napisao/la:
ako uzimas u obzir broj pobjeda onda su ti bodovi ionako sekundarni jer ce u pravilu ekipa s vise bodova imati i bolji set omjer (jer su imali manje 3-2 pobjeda ili vise 3-2 poraza)
Vidi cijeli citat


Primer gde ovo nije tacno:

Tim A je igrao 3-0, 1-3, 1-3, 1-3

Tim B je igrao 3-0, 2-3, 0-3, 0-3

Tim A ima 1 pobedu, 3 boda i 6-9 u setovima

Tim B ima 1 pobedu, 4 boda i 5-9 u setovima

 

 

[uredio Nothingman - 23. rujna 2018. u 16:01]
nikita: meni djoka lici na Roka
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.826
23. rujna 2018. u 16:51

Otkad ja pratim odbojku pobjeda od 3-2 ti donosi dva boda, a porazenom jedan bod. To je sustav bodovanja koji gubi smisao ako to nije glavni element koji odlucuje koja ekipa je bolja od koje.

 

Ili ukini sustav bodovanja i kao u kosarci pisi omjer pobjeda i poraza ili ga primjenjuj

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.826
23. rujna 2018. u 17:05

Nothingman je napisao/la:

danchy je napisao/la:
ako uzimas u obzir broj pobjeda onda su ti bodovi ionako sekundarni jer ce u pravilu ekipa s vise bodova imati i bolji set omjer (jer su imali manje 3-2 pobjeda ili vise 3-2 poraza)
Vidi cijeli citat


Primer gde ovo nije tacno:

Tim A je igrao 3-0, 1-3, 1-3, 1-3

Tim B je igrao 3-0, 2-3, 0-3, 0-3

Tim A ima 1 pobedu, 3 boda i 6-9 u setovima

Tim B ima 1 pobedu, 4 boda i 5-9 u setovima

 

 

Vidi cijeli citat

Zato i pise u pravilu!

A evo i konkretno na ovom prvenstvu u prvom krugu Brazil - Nizozemska i sada Iran - Bugarska...

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Nothingman
Nothingman
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.04.2007.
Poruka: 1.340
23. rujna 2018. u 19:53

Nisam skapirao to zadnje sto si rekao. Samo sam ti naveo primer gde ono sto si napisao nije tako. 

nikita: meni djoka lici na Roka
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.826
23. rujna 2018. u 20:30

Cini se da su Srbi odlucili kalkulirati. Nije im za zamjeriti jer je turnir dug, a i Francuzi su si sami krivi, ali ipak se nadam da ce im se to osvetiti.

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"