Oscar Pistorius - ni sam ne znam što mislim? - Forum

Oscar Pistorius - ni sam ne znam što mislim?

Peter Schmeichel

Dokazano ovisan

Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582

22. srpnja 2011. u 19:26

Oscar Pistorius....
Napisao sam pola stranice patetičnog uvoda, pa sam sve obrisao. Umjesto srcedrapateljskih fraza konkretno pitanje za cjenjene forumaše:

Da li ste za to da Pisorius nastupi na Olimpijadi ili ne?

Eto ja ću biti besćutni gad i reći ću da nisam za to da Pistorius nastupi. Nisam za to jer neka pravila moraju postojati, nisam za to jer sport postaje besmislen ako se neke granice probiju. Kako je moguće znati da mu proteze ne donose prednost (ružno zvuči pitanje, jer proteze nisu baš prednost...)? Vjerojatno se mogu napraviti proteze koje bi bile takve da bi oborio svjetski rekord. Njegove nisu takve (stručnjaci kažu), nego su njegove upravo takve da mu ne daju nikakvu prednost u odnosu na druge atletičare? No tko to može konkretno dokazati? Ako simpatično sudjeluje- sve pet, pobjeda snage volje, pobjeda upornosti.... Ali što ako pobjedi? Zamislite da vas pobjedi? Mene bi to bolilo. Takav poraz bi u meni zauvijek ostavio zrno sumnje? Ovo je presedan koji ne znam kud vodi... Sve je moguće rekli bi neki- ali da na 400 metara pobjedi čovjek bez obje noge- nije moguće, jer je to suprotno s iskonskim smislom sporta u kojemu se testiraju tijela u istim uvjetima.

Svak ko od trkača javno kaže da nije za Pistoriusov nastup, bit će izvrnnut stupu srama. Vjerojatno i ja od svih koji otvore ovu temu. Ali eto....

[uredio Peter Schmeichel - 22. srpnja 2011. u 19:29]

Nitko nije iznad Hajduka pa ni ja. Vratit ću se. To je tvoj klub, nije moj.

zrinkec

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 29.07.2009.
Poruka: 32.905

22. srpnja 2011. u 19:30

Stvarno se veliki pritisak postavlja na IAAF, a oni nemaju srca reći ne.Po meni bi mu trebalo dopustiti da nastupi, ali ako dođe do nekog uspijeha zauvijek će ostati nekakva sumnja u sve to, tako da stvarno ne bi htio biti u koži IAAF

Obrisan korisnik

Pristupio: 27.02.2010.
Poruka: 11.159

22. srpnja 2011. u 20:06

ja ne znam što da mislim.... koji god stav netko imao uvijek ima puno ljudi koji će se suprotstavit...

jako čudno zvuči kad netko kaže da osoba bez nogu ima prednost u odnosu na one s obje noge, ali je sasvim sigurno jasno da tehnologija ide naprijed i sve umjetno postaje sve bolje... žao bi mi bilo reć čovjeku da ne smije nastupit, pogotovo jer je to čovjeku životni san... a opet, ako ima nekakvu "prednost" onda nije fer prema ostalim sudionicima...

Jukka

Potencijal za velika djela

Pristupio: 17.03.2010.
Poruka: 1.405

22. srpnja 2011. u 20:20

ova je situacija bila aktualna i za peking 2008., ali se tada pistorius nije uspio plasirati jer nije imao dovoljno dobar rezultat...a sto reci o ovom slucaju, mislim da je on tu tek da nastupi, a po rezultatima izgleda da mu je polufinale maksimum, tako da nadam se da nece bit nekih repova nakon igara

"Who will win the league? It's a toss of a coin between three of them." - M.L.T.

Obrisan korisnik

Pristupio: 04.04.2011.
Poruka: 2.000

22. srpnja 2011. u 23:52

Nek nastupi. Al ako napravi nekakav ekstra rezultat, svi cemo u sebi sumnjati. Teska tema za razgovor!

vlacng

Potencijal za velika djela

Pristupio: 04.03.2010.
Poruka: 3.580

23. srpnja 2011. u 00:02

To je vise nekakvo moralno pitanje? Ako cemo onim , svi smo jednaki onda bi i njemu trebali dati sansu da nastupi sa svima, IAAF nije mogla odbiti jer bi to stvorilo u javnosti negativne kritike, no ne moze on napraviti neki preveliki rezultat pa su vjerojatno zato odobrili nastup..

Za koga se jarca ja ovdje zivciram!!!

Lomax

Mali dioničar

Pristupio: 16.12.2009.
Poruka: 5.906

24. srpnja 2011. u 20:25

Ako ne bi nastupio, cijeli sportski svijet bi sasuo drvlje i kamenje na njega, jbg. ipak njegova tužna priča dira u srce. S druge strane, tu su pravila koja bi se trebala poštovati. Da sam na Pistoriusovom mjestu, dao bih sve od sebe da postanem najbolji atletičar-bogalj ikad. Koliko god sad to sarkastično zvučalo.

I noga u guzicu je korak naprijed.1.SNL 2017./2018.Turnir prvaka SNL 2018.

KKMD

Potencijal za velika djela

Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894

27. srpnja 2011. u 09:43

Pa i nije toliko sarkastično. Mi smo po tom pitanju malo zaostali (nažalost), ali u svijetu je sport invalida poprilično popularan, na Paraolimpijadi su jako dobro popunjene tribine na svim događajima, nije da će recimo zlato na Paraolimpijadi osvojit pred 20 slučajnih prolaznika nego pred 10-20 tisuća ljudi minimum.

Konkretan "slučaj Pistorius" neće biti problem, jer on nije kapacitet da osvoji medalju, niti da uđe u finale. Ali načelno se slažem s otvaračem teme i to ipak nema veze s "jednakim prilikama" upravo iz razloga što će uvijek biti upitno kakve su te proteze i daju li nekom zapravo prednost. I da, slažem se da bi bio popriličan problem da se pojavi trkač koji će s protezama biti najbrži na svijetu, brži od svih "neinvalida".

Jasno, ovo je pogled iz kuta tehnologije i općenito raznih nepravilnosti u sportu. U slučaju da svi skupa možemo biti sigurni da takve proteze ne daju baš nikakvu prednost, onda okej.

riki_mo

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 06.08.2006.
Poruka: 36.861

27. srpnja 2011. u 13:15

Čitam ovu temu duže, a odgovor tek sada pišem, baš za to što nije lako reći nešto pragmatično, moralno, a opet da drži vodu na svim nivoima.

Moj stav: dopustit mu da se takmiči.

Pistorius ne uzima doping, niti su mu ugradili motor ili nešto što stimulira neku ljudsku funkciju da radi bolje, jače. Njemu proteze služe za nadomjestak nečega što mu život/Bog/priroda nisu dali, a to je ipak bitna razlika.

Postojanje Paraolimpijskih igara nije u duhu stvaranja zida između ljudi različitih sposobnosti, već naprotiv, stvaranje mogućnosti da i neki sportaši koji zbog vlastitog stanja nikad i ne bi došli na neki OI, da mogu nastupiti na tako velikoj sceni. Mišljenja sam da sport mora imati tu funkciju inkluzije.

OI neče biti ni skandalozne, ni nezakonite ako neko sa invaliditetom osvoji medalju na njima, već bogatije za jednu posve novu dimenziju koju danas nemaju, a kojoj svojom idejoj starom hiljade godina streme.

[uredio riki_mo - 27. srpnja 2011. u 13:17]

Čitajte http://generalposlijebitke.blogspot.com/BŽV!

KKMD

Potencijal za velika djela

Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894

27. srpnja 2011. u 14:13

moralno se apsolutno slažem s tobom, ali isto tako moralno uviđam problem koji je iznesen u uvodnom postu. što ukoliko proteza (on ne trči s običnom protezom koju bismo imali ti ili ja da nam se dogodi nesreća) njemu ili nekom drugom omogućava BOLJE uvjete?

bilo bi stvarno lijepo da osoba s invaliditetom osvoji medalju na OI ali uz uvjet da nije imala prednost. ovo jest osjetljiva tema ali je činjenica da uz današnju tehnologiju bilo što teoretski može biti prednost pa tako i proteza.

možemo se dovest u situaciju da je trčanje osobe s "hi-tech" protezom i osobe s dvije zdrave noge - jednako nepravedno kao trčanje osobe s dvije noge naspram osobe s jednom. tu je problem. a čim postoji taj problem, postoji i problem granice do koje se može ići s "dozvolama".

i u osnovi, može zvučati grubo, ali utrka na 400 metara i utrka na 400 metara s protezama nisu ista disciplina. smije li, ne znam, izvrstan stolnotenisač koji je na rubu da osvoji olimpijsku medalju ali nikako do nje da dođe, nastupit na Paraolimpijadi s jednom rukom zavezanom na leđima? Naravno da ne smije. Jer to nije njegova konkurencija, čak i ako si sveže ruku i napravi je neprimjetnom i nepokretnom.

Isto tako, nažalost, ovo nije Pistoriusova konkurencija, iako se i meni sasvim osobno priča sviđa i unatoč svemu što govorim mi je drago da će nastupiti - ali ne znam da li bih tako mislio i da je s protezama brži od svih.

12 3 4 5 6