Pa prilično u redu za igrača od 19 godina koji bi trebao igrat centralnog napadača u 433 a ne može primit loptu okrenut leđima od gola da se od njega ne odbije 5 metara. Možda mu se mogla dat još koja minuta više, ali meni je to sasvim ok. Ne znam zašto se slanje mladih igrača na posudbu smatra šikaniranjem? Nek radi na sebi, na fizikalijama, utrpa tamo desetak golova i neće ga Tudor zaobić, ne brini se. On ima za popravit ono što je u nogometu praktički najlakše, a to je snaga. Ima nos za gol (to se treningom ne postiže), ima tehniku (on to ima urođeno u sebi) i definitivno je slab ko šibica i mora radit na snazi.
Ti bi htio Kiša, neko drugi je htio Mujana, neko treći oće odma Balića, četvrti Šimića, petom nije jasno zašto ne igra Iso, a šesti se čudi zašto se ne pruži šansa Bašiću i Mikanoviću. A u prvoj momčadi konstantno igraju Milić, Vlašić, Kouassi itd.. Ok, sad smo sasvim sigurno dobili na iskustvu dolaskom Gotala, Milevskog, Mezge...ali
Pogledaj ove mlade igrače koji su u kadru prve momčadi. Što im je zajedničko? Zajedničko im je to da su fizički na razini prve lige i bez problema mogu uć u duel sa bilo kime. Kouassi, Milić, Vlašić, Mikanović, Bašić, Maloku....u B momčadi je Balić, a nije tamo slučajno iako je tehnički bolji od 95% prvotimaca. Kiš na posudbi isto tako tehnički bolji od pola njih u prvoj momčadi. Jednostavno fizička snaga u profesionalnom seniorskom nogometu je jako podcijenjena. 

Bome si protkao post stvarima koje nisam rekao  Lažna devetka, Bayern kao devastirana sredina, Pepova vizija savršenstvo..?

Ne znam otkud ti ovo za lažnu devetku kada to nisam rekao. Dapače, Pep ju nije ni u modernijoj eri "izmislio" prvi. Spaletti, Totti i Roma su bili prije njega, recimo.

O pivotu i razbijačima: Barcelona pod Rijkaardom je uzela LP s parom uglavnom baziranom na Van Bommelu i Edmilsonu.

Pogledaj bilo koju utakmicu iz njegove ere, usporedi tu vrstu presinga s onom Pepovom i nađeš li mi 10 % iste efikasnosti ja ću pješke u Split doći poklonit se Niki Kranjčaru idući put kad tamo dođe.

Da je došao u Bayern kao neku razrušenu ekipu? Čije su to riječi, ako ja eksplicitno navodim da mu je ovo prva do kraja sređena klupska cjelina u koju je stigao, i baš kako bi naglasio razliku,  napišem elaborat zašto to za Barcelonu ne vrijedi?  



Nije uopće tako, pogledaj kontekst. Zamjeraš Pepu što dovodi golem broj igrača jer se ne zna prilagoditi kadru, a Jupp doveo dva igrača više? A šta su bili prije Juppa? Sezona između finala Lige prvaka i duple krune u Njemačkoj, roster Robben, Ribery, Muller, Schweini, Kroos, Lahm, Boateng, Neuer, Gustavo, Gomez i Olić. Nije ni to preloše, jelda? 

Ja Juppu ne oduzimam pola centimetra ovoga što je napravio s Bayernom, ne jedan tekst sam o tome pisao. Bayern je bio sjajan prije Juppa, koji ih je učinio najboljima. Pep ih je naslijedio najbolje, i zasad je tek na misiji zadržavanja na toj razini (sasvim sigurno ne možeš reći da su uvjerljivo najbolji kako si mogao 2013, u najmanju ruku), ne treba mitomanije ni na jednoj strani vage.

Ne kužim samo poveznicu s rezultatom i padom - jer ako je polufinale LP kao jedina razlika u odnosu na godinu prije vidljiv uzorak pada, onda ne postoji europski prvak u zadnje 24 godine koji nije sezonu iza "pao". A kladimo se u sto maraka da nijedan trener nije bio pod ovakvom paljbom "upropaštavanja" najbolje ekipe na svijetu.



Naravno da je Pep prilagodio tempo igre svojoj viziji i zahtjevima, ali i dalje ne vidim zašto si tako isključiv. Pogledaj ova tri El Classica sažetke i način na koji je Real stajao na terenu, koliko visoka zadnja linija, s koliko igrača ispred ili u ravnini lopte:

2009: https://www.youtube.com/watch?v=J9hsNdsmKpk

2010: https://www.youtube.com/watch?v=AwUQKtQi7EI

2012: https://www.youtube.com/watch?v=ccsUDaq_Cdk

Goleme, goleme razlike i shodno tome - Barcine (Pepove) adaptacije. A pazi, pričamo o Real Madridu! Pa lani su ih, čovječe, neki madridski larpurlartisti i oni malo manje romantični optužili za igru u polufinalu s 10 ili 11 igrača iza lopte od čega 8 u svojoj zadnjoj trećini. Ne, Bayern nisu svi napadali godinu prije Pepa, ali sada igraju ipak zatvorenije, u ligi baziranoj na tranziciji. To je prošla i Pepova Barca i Van Gaalov Ajax, mislim da će proći ove godine i Real Madrid (usporedi tempo na lopti u polufinalu lani i sad superkup protiv Seville!). 

Ovdje (na forumu) se provlači teza da je "igranje okomito" isključivo i jedino tvoj izbor? Pa pita li se tu protivnika kako se postavi? O čemu ovisi to hoće li netko igrati okomito? Zar netko stvarno, da se ne zajebava, misli da postoji trener na svijetu koji ne bi došao do gola svaki put u tri pasa da može? Uključujući Pepa, Pacu Jemeza ili Brendona Rodgersa dok je bio u Swanseaju? 

Evo, kako se točno udara okomica na ovakvu obranu?

http://1.bp.blogspot.com/-pDnGl_gdBRE/U3Q8X7xH9HI/AAAAAAAAEpQ/xutMgqA8T0o/s1600/vlcsnap-2014-05-14-01h58m29s184.png

Kako ju probiješ a da nije na silu Stoke style, metoda pokušaja i promašaja? 

Juppov Bayern je titulu strašno okomite ekipe dobio zato jer je konačno na tronu smijenio i razbio ekipu koja to nije bila nikako (Barcelona) i taj kontrast je učinio njihov dojam snažnijim nego što je. I što im je zabio sedam golova, od čega valjda pola iz neke vrste kontre. Najofenzivnijoj ekipi na svijetu koja ti ostavi 50 metara prostora. Kad je Bayern jednom ove sezone imao taj luksuz na tom nivou?

Nije teško naći te podatke, Bayern je u treble sezoni imao 64 % posjeda lopte u Njemačkoj, s 532 kratka pasa na utakmici, u odnosu na Pepovih 653 koji su svima baš strašno uber ogavno neprobavljivi, prije je bio sami juriš na branku, protivnici su padali sa strane. To što istovremeno imaju i više šuteva u prosjeku (19>17) i puno više driblinga (20>13.6) pod Pepom (što je na kraju krajeva i logično), uopće nije bitno - prije su bili strašno turbo mega ofenzivni i okomiti pa su zabili čak 4 gola više nego Pepov Bayern. Percepcija je, kada ju ne staviš u ispravan kontekst strašno zajebana stvar. Vidiš da stvari baš i nisu tako crno bijele i pritom uopće ne pričam o nečijem osobnom ukusu. Zašto bih ja tebi branio da ti se više sviđa i Stanko Mršić od Pepa? 

Nemam ja (veliki fan rusko-sovjetske tranzitne škole, Zenita s kraja 2000-ih i ruske reprezentacije u tom razdoblju naovamo.), a vrlo vjerojatno ni nitko na planeti ništa protiv okomitog nogometa. Sam kaj je problem - kada fiksiraš mišljenje o nečemu na temelju dojma koji zbog okolnosti u kojima se zbio, on može jako varati.  Naravno da je Juppov Bayern bio "okomitija" ekipa (makar bi se mogli usuglasiti što taj pojam zapravo znači) i naravno da je Pep trener koji više pažnje posvećuje ranijim fazama napada, što iz potrebe koju sam ti probao predstaviti, što iz svoje vlastite vizije, navika i filozofije (baš kao što Jupp ima nekog svog Juppa koji pokušava igrati još okomitije) ali stvarno ne vidim kako netko može biti površan do mjere da se okomitost u igri postiže trenerovim pucketanjem prstiju. Ili da je stvarno filozofija koja je u svim svojim varijacijama sada polučila valjda 50 trofeja u europskom nogometu svrha samoj sebi? A ne bi ti ni pisao ovoliki post da te smatram površnim  Ponavljam, da ne bi bilo zabune - uopće ne govorim o ukusu.

Au jesi si dao truda 
I priznajem da si dijelom u pravu, ali....
Sve je to stvar ukusa. Meni se guardiolino poimanje nogometa sa nabijanjem posjeda lopte dodavanjima unazad ne sviđa. Da ne idem u detalje, ne sviđa mi se dosta toga. A isto sam pobornik 'nizozemske škole' sa posjedom, puno kratkih pasova, presingom....
S druge strane, kao što sam ja pretjerivao u svom postu gledajući na stvari samo iz onog kuta koji meni odgovara, tako i ti na neke stvari gledaš jednodimenzionalno.
Samo bi ti istakao par stvari iz tvog opširnog elaborata:
Velika je zabluda da je Pep izmislio tzv lažnu devetku. Cruyff je to igrao još 70tih godina prošlog stoljeća, u Cruyffovoy Barci, prije dolaska Romaria, Laudrup je bio upravo ta lažna devetka. Pep je izmislio Messija na toj centralnoj poziciji u napadu, to stoji, dok ga je Rijkaard gurao na krilo. Da, Barcelona igra pressing otkad ja pratim nogomet, što je Cruyffova ostavština, da, još od vremena Pepa igrača igraju sa zadnjim veznim koji nije razbijač već i kreator...Nakon pepa je na tu poziciju dirigiran Xavi, pa se malo pokušavalo sa manje kreativnim igračima a više fizikalcima, ali su i ti znali igrati....a i ne znam u koju kategoriju Busquets spada. ja ga baš ne vidim kao Pirla, više ko lošiju verziju Rijkaarda iz igračkih dana.
Što se tiče tvrdoglavosti trenera, svi su treneri i tvrdoglavi i tašti, međutim ono što zamjeram Pepu je što nema plan B. LVG je sjajan primjer tvrdoglavog i taštog trenera, ali koji je na zadnjem SP-u sa Nizozemskom, limitiranom u odnosu na neke ranije nizozemske generacije, odstupio od nadigravanja, visoko postavljene zadnje linije, ofsajd zamki, pa na kraju i od rasporeda igrača kojim se nizozemci toliko ponose i zaigrao na kontre, ko da je Italija u pitanju, sa duboko povučenom obranom i sa čvrstim blokom otraga, stvarajući prostor za najubojitije oružje koje ima, a to je Robben i njegova brzina. E sad, taj LVG je dosta stariji od Pepa, i mlađi LVG je svojim tvrdoglavošću uspio zapeti u kvalifikacijama za SP 2002 sa generacijom koja je talentom i kvalitetom bila miljama ispred ove aktualne nizozemske. 
Pep preuzeo Barcu u krizi nakon 18 bodova zaostatka za Realom i sljedeće sezone uzeo naslov. Pep osvojio u prvoj sezoni duplu krunu a Jupp u svojoj prvoj nije. Primječuješ li koliko se u tim tvrdnjama izostavlja sve ono što ti ne odgovara? Dali je Jupp preuzeo Bayern u situaciji kada su osvojili, odnosno suvereno osvojili sve što se osvojiti može u njemačkoj i europi? Ej nakon toga svi protiv Bayerna igraju bunker!? Eto inače Koln i Eintracht ili Legia i Panathinaikos napadnu Bayern pa je više prostora, a baš prošle sezone svi odlučili posadit autobus u 16m. 
Al da ne duljim....na kraju krajeva, sve je to stvar ukusa. Jedino bitno su rezultati (mada se Tudor nebi složio ) a rezultati su dolaskom Pepa na kormilo bavaraca izostali, pali u odnosu na ranije i to je jedina istina. To što je za tvoj ukus Pepova vizija nogometa savršenstvo je razlog zbog kojeg postavljaš stvari kao da je nesretnik došao u razjebanu ekipu koju treba obnovit i osovit na noge, a to nije istina. 
Ukusi su različiti, a nogomet je lijep upravo zato što se može igrati na više načina. Meni s Pepov način ne sviđa, tebi se sviđa i tu je kraj čitave priče. Niti ti mene možeš uvjerit da je super svaki korner izvest kratkim dodavanjem, niti ja tebe mogu uvjerit da je jednako umijeće kad vezni dugom loptom koja leti 40m pronađe na drugoj strani napadača i izbaci ga u šansu, a ovaj primi loptu bez da mu se odbije 10m, ko i kad xavi i messi odigraju 14 duplih paseva i ušetaju se u gol.

Tudor o Milevskom:''Vidi se da je to igrač klase.Vidi se da poznaje sve.Vidi sve prije drugih, to je neminovno.Igrači uživaju igrat s njim na treningu.Jako sam zadovoljan njegovim pristupom radu i treninzima.Stvarno jedan momak za kojeg se vidi da se želi vratit tamo di mu je i misto.Sve ovisi o njemu, i nastavi li ovako, onda će se i vratit tamo.Mi svo mu svi podrška, i već se jučer na treningu vidi razlika onoga Milevskog od prije dva tjedna i ovoga danas.'' .

http://www.index.hr/sport/clanak/tudor-panicno-oprezan-podcjenjujete-dundalk-20-je-nezgodan-rezultat/761555.aspx


https://www.youtube.com/watch?v=lPMBASMtE6I#t=161

Na kraju se osvrnuo na pitanje Antonija Milića, kojeg je Tudor prekomandirao na mjesto lijevog beka.

"Milić na poziciji lijevog beka igra dobro. Mislim da može imati budućnost na toj poziciji, pogotovo što je ista deficitarna u svijetu. Milić ima brzinu u fazi obrane i teško da mu bilo tko može pobjeći, dok naprijed ima finu tehniku i može sudjelovati u igri."

Martić je to izjavio, nije Tudor.

To je izjavio Tudor. A Miliću je samo plus što može igrati i stopera i beka i veznog.