Hrvatska muška reprezentacija

Joe Black
Joe Black
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2013.
Poruka: 3.106
06. studenog 2013. u 10:23
da, dragi moj @trama ..... ja isto tako vjerujem da u Hrvatskoj ima (a ako i nema da bi se moglo naći stručnjaka koji bi bili dostupni) takvih znalaca koji bi mogli pomoći i dovesti svakog od naših reprezentativaca do savršenstva. Mislim, svi manje više pratimo događanja u sportu i u razvoju sporta zadnjih xy godina. Znamo da talent ima sve manje učinka odnosno da je sad sve rad, medikalije, pripreme, ishrana, usmjeravanje, specijalizacija, milion preparata, pa i pomaganja na razini najboljih medicinskih, svemirskih i inih programa. Ali, kuća se radi od temelja, zar ne? Prvo je pitanje financija kako to sve uopće izgurati, drugo je pitanje objekata gdje će se to provoditi, treće je pitanje tzv 'nacionalnog interesa' za ulaganje u sport (govorim općenito, na sav sport) a ne uskraćivanje sredstava, pa nakon toga moramo imati i strategiju razvoja (tu mislim na onaj primjer bivše juge, da nemre niko van do 25-26 godina, u ovom slučaju nemreš zabraniti fluktuaciju sportaša iz zemlje u zemlju, ali onda omogući jednom Mamiću npr da sa 17 ostane u Hrv, daj mu lovu i osiguraj školovanje i stručnjake da ga razvijaju u interesu sporta, i onda u svakom klubu nađi deset takvih 'Mamića' i svakom omogući isto pa će i rezultat biti ..... nadam se savršen). Na žalost, nemamo ništa od toga. Klubovi grcaju u dugovima, igrači se plaćaju bagatelno ili ništa, samim tim se smanjuju očekivanja od trenera, pa se i njemu smanjuje plaća ili ga se ne plaća, pa on smanji broj treninga, pa se tu uštedi na satima dvorane, pa su kratke pripreme, obično na nekom igralištu iza dvorane u kojoj inače (ne) treniraš, pa onda dolazi do pitanja ostalih gorenavedenih stručnjaka, npr nutricionist (opet je trener jer nema love za znalca) se informirao kod frenda s faxa koji se čuo s drugim frendom koji nešto zna pa onda dođe povratna informacija 'jedite proteine' ...... mislim da shvaćaš da karikiram ali nije ni istina puno dalje zar ne?
U idealnom (u ovom slučaju rukometnom) scenariju bi bilo ovako. Svaki klub ima svoju dvoranu od 0-24 kad mu paše, ima tim stručnjaka u svim potrebnim granama od trenerskog do medicinskog , treneri i prateći imaju plaće da u 10-20 godina ak su pametni osiguraju egzistenciju, igrači imaju osigurano školovanje, i plaće toliko velike da uopće ne razmišljaju o drugim ponudama nego se trgaju da im to ostane konstantno, tu su i premije za rezultat (i dve cure svakom nakon napornih priprema ... za masažu naravno), pa onda supermoderni - ultrasportski centar recimo na Bjelolasici pa drugi na moru, treći u nizinama (po izboru stručnjaka za meteorološke situacije), pa onda svaki nositelj zlata na EP;SP;OI ... postaje idol generacijama i bar dva lokala, stan i 100000 kuna nagrade ......
Izlaprdao sam sad puno toga, ali znam da ćeš me shvatiti, nažalost ne živimo u Ozu nego moramo biti sretni da nam talentirani dečki uz takve uvjete kakve imaju pružaju više češće nego rijeđe zadovoljstvo i osjećaj ponosa
trama
trama
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 530
06. studenog 2013. u 10:46
OK Crni, tvoja priča sasvim stoji. Ali nam nikako ne smije biti isprika jer smo svi mi uglavnom nekako ići linijom manjeg otpora te si uzeti ovakvu jednu priču (koja počiva na realnosti) kao ispriku u startu da - ništa ne napravimo.
Govorim o tome kako smo mi kao sustav ili mentalitet inertni i neskloni sustavnom radu i uvođenju poboljšanja, posebno u segmetnima gdje su ona moguća čak i sa MANJE sredstava na raspolaganju. Znamo svi gdje mi ekonomski tj gospodarski u odnosu rukometnu konkurenciju i od toga ne možemo pobjeći ali me smeta da ne možemo otkloniti niti te greške sa psihom igrača (što su po meni elementarne stvari) koje su rezultat manjkavog rada i ostalog. Pa nitko nam nije kriv što smo neorganizirani: kakva je komunanikacija s igračima (sjetimo se priče oko Balićeva nepozivanja? A tu spominjem nepozivanje najboljeg svjetskog igrača, koji je, OK, išao prema zalasku karijere, ne govorim o nikakvom XY). Ma nemojte mi reći da je Savez fenomenalno organiziran ili da je Gobac ustrojio nekakav stručni rad ili tim što se tiče scoutinga i svih uzrasta repke. Pa o tome ja pričam, a ne o nekakvim idelanim uvjetima kojih kod nas nema niti ćemo ih ikad imati (nažalost)....
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.466
06. studenog 2013. u 10:46
Joe Black je napisao/la:
Sad bi ja trebao ući u raspravu i reći da je analiza poprilično subjektivna i da se ne slažem s 90% navedenog (ovo 10% ide na konstataciju da je Duvnjak najbolji srednjak na svijetu ali da ne može sam dobivati utakmice)
Ma dajte spustite loptu na zemlju. Sedmorka Štrlek, Lac, Dule, Kopljar, Čupko i Vori s Mirkom je trenutno najbolje što imamo. Alternative su pitanje odabira izbornika i onih koji odgovaraju za rezultat. Komparacije Buntić - Stepančić - Šebetić - (dobro da neko nije izvukao Markotića ili Peru) su smiješne. Za neke je bolji Bunta za neke neko drugi, svi imaju svoje kvalitete i mane. Bičanić - Mandalinić - Mamić - Cindrić ili neko sličan. Po čemu je Bićko lošiji od navedenih, možemo i u raspravu, svi opet imaju neku manu ili prednost. Musa vs Marić (dobivao je puno prilike, ali još uvjek je 'talent' i stalno se čeka da bude neko ili nešto) vs Šušnja (daj me nemoj .....). Šprem vs ko? Hrvatin? Batinović? bili su i ništa nisu pokazali. Ninčević? Jel tražimo mlađe i poletnije ili mjenjamo mišljenje po pozicijama, pa onda na krilu treba biti Ninčević koji je usput dugo u repki i jedna ili dve akcije ga niti otpisuju niti uzdižu. Horvat vs bilo ko drugi ..... dajte nemojte. Kad Drago nije bio pozvan, rezale su se žile i naricalo se u beskonačnim analizama. JA ga nebi zvao više. Fala ti care, al nije to to više. Gojun? Da, debili ovi u Ciudadu i PSGu kupuju nesposobnog lika da im nosi obranu ... aha. Venio? Uz njega je Mirko 60% bolji nego uz Šegu ili nekog drugog, pa da samo zbog tog sjedi već je puno napravio, a ko može reć da ne zaslužuje poziv. Po meni je Pešić onaj treći koji čeka šansu ali biti prvi.
Ona gore sjećanja sa Sulićem u 3-2-1 .... je, slažem se, ali nije igrao sam. Bio je jedna karika u ekipi koja je bila složena za takvu obranu koja je bila iznenađenje za sve, i tu smo profitirali na blic. Ko danas od naših (svih igrača) može igrati 3-2-1 kao što su igrali Nikša, Sulić, Dempa, Perkovac, Pero, Mana ......? Niko! Zato i igramo na drugi način. Po meni super 5-1 obrana s brzim kontrama i polukontrama. Pa jbga u ovo vrijeme 'atomskog' rukometa mi dobivamo 25-27 golova na ozbiljnim tekmama protiv najboljih suparnika. I uz li-la golmana na bitnim utakmicama.
Ove fore s najboljim klincima u zadnjih 100 generacija su neutemeljene. Po čemu su naši klinci (množina) bolji od svih ostalih na svijetu? To što imamo 'čuda' u svakoj generaciji nije garancija da će u seniorima biti najbolji. Di je Dushebajev? Di je Desinger (ili kak se već zove)? Trebaju klinci još puno žganaca pojesti da budu reprezentativci i da igraju protiv najboljih od najboljih s najboljima.
Mi bi htjeli i ovce i novce i da igraju mladi i da se razvija ekipa i da uvodimo novine i da osvajamo zlata odma i sad i zauvjek. Pa ni Barcelona to ne može! Ni Danska ni Francuska! I ne uspoređujmo se s njima stalno. Jesmo konstanta zadnjih 15 god, među 5 u svim generacijama i na svim seniorskim prvenstvima? Jel možemo biti i sljedećih 10? Ma naravno da možemo, i hoćemo. Pa ko to može tvrditi osim nas? Niko. Svi padamo u trans na Francusku obranu ... pa to je produkt valjda 25 godina sistema i organizacije igre. Sjećam se da je Sarač jednom pričao (još je igrao u Ivryu ili gdje već) kad su ga pitali za fr 5-1 .... rekao je da je to k od 5-1 već da je to 1-5 gdje je cilj udarit i umlatiti jedan na jedan. To je ono što mene smeta. Francuzi udaraju i to je ok, udari neko naš .... vidi grubijana evo ti crveni! Slično ko ona govna od španjolskih košarkaša, i onih plačipički iz Barcelone (nogomet).
Trener ...... Čak i ne mislim toliko loše o njemu u zadnje vrijeme, u odnosu na vrijeme kad je ustoličen na ovu poziciju. Kod nas ko god da je trener ima milion oponenata, ma šta milion, ima ih i prek 4 miliona, čak i bebe sa zvečkom i babe u staračkom domu mu je.bu sve po spisku kad povuče neki potez ili donese odluku koja se u tom trenutku ili je nelogičnom učini. Sve stručnjaci do stručnjaka u svim sportovima, od boba četverosjeda do paraglajdinga. Sve znamo i od svih smo pametniji.
Hvala onom ko je pročitao, ne zamjerite na mojim promišljanjima, da uštedim prste dušebrižnicima, nemam veze sa savezom, niti ih branim niti ih opravdavam, iznosim svoje mišljenje, na temelju dugogodišnje ljubavi prema ovom sportu. Možda sam u krivu, pokazalo se i u prošlosti da sam znao pogriješiti ... al jbga, nedam na rukometnu repku. Ma nedam na bilo koju Hrvatsku reprezentaciju, pa makar bila i 'Gopčeva' ili 'Mamićeva' ili čija već .... Moja je pa da ga jebeš, volim kad te kockice igraju.
Vidi cijeli citat


Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Joe Black
Joe Black
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2013.
Poruka: 3.106
06. studenog 2013. u 11:01
@trama ...... slažem se apsolutno da u savezu pun k stvari ne valja i da na kraju krajeva pate svi klubovi i igrači i konačno reprezentacije zbog toga. Isto, kao i ti imam osjećaj da bi bili bar 20% bolji kad bi se podigla kvaliteta samo komunikacije na relaciji Savez - klubovi (a ne kao u našem slučaju klub), je, u pravu si da ne trebamo težiti svemiru, ali onda kad ne dobiješ niti mrvice naravno da si razočaran jer znaš da uz minimalan napredak (koji ne uključuje ništa od onih spejs šatl uvjeta koje sam gore naveo) u Savezu (e sad jel ostvariv i dal je uopće nekom interesno tako nešto napraviti) može biti puno bolje. E, sad to je ona supermudra Ćirina izjava 'u govnima smo sine do grla, najbolje ne talasaj'. Jel držati glavu iznad govana i čekati da se slegnu ili možda procure negdje u kanalizaciju ili riskirati ..... To isto vrijedi i za njih u Savezu a i za sve one koji ovise o njemu.

@dimnjačar ..... imam lufta na poslu danas pa sam malo prolistao ovaj topić (svaku desetu, dvadesetu pa koja dođe stranica  ). Primjetio sam da si napaljen na Josu još od 2005 valjda, pa me živo interesira da nisi možda ti bio zaljubljen u princezu nasljednicu pa ti ju je Joso 'oteo'?    (sory, morao sam, bilo je jače od mene )
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.08.2013.
Poruka: 146
06. studenog 2013. u 11:13
Justin_Henin je napisao/la:
Kopljar 3 pogodaka u prvom poluvremenu prve utakmice, evo i četvrtog 
S kakvim mi vanjskim igračima igramo 
Vidi cijeli citat


Kopljar pozvan u najbolju sedmorku  ALL STARS Pariz,
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
06. studenog 2013. u 11:46
Joe Black je napisao/la:


@dimnjačar ..... imam lufta na poslu danas pa sam malo prolistao ovaj topić (svaku desetu, dvadesetu pa koja dođe stranica  ). Primjetio sam da si napaljen na Josu još od 2005 valjda, pa me živo interesira da nisi možda ti bio zaljubljen u princezu nasljednicu pa ti ju je Joso 'oteo'?    (sory, morao sam, bilo je jače od mene )
Vidi cijeli citat


Ne volim "tatine sinove", samo to

A da Gobac uopce ima cerkicu, saznao sam tek kad ju je Joso ozenio. Pravo budi receno, i nije neka premija, ako cemo bas o cerkici

Inace mi se ta obitelj Valcic lagano pocela ne svidjati onim Toncijevim "misterioznim" nestankom.

Da se nadovezem na broja jedan i obranu, mi danas nemamo Kaleba, Sulica, Spoljarica, Metlicica, obrambene igrace sa niskim tezistem, koji su bili osnova (ova cetvorica upravo) te obrane 3-2-1.

Danas imamo gomilu dvometrasa, sto nije lose, dapace, nasa obrana je cesto granitna... kad se igra kako spada, samo tada... ja jos u polufinalu u Beogradu primjetih, dok njih protivnik tuce, oni njega tapsu po guzi. Mislim tada me nerviralo, a vidjelo se i ranije, to je jos Cervarova skola, kad je pokusavao igrati obranu sa blokom ono sa Davorom kao centralnom figurom, bez kontakta. To je vec do trenera, on im treba objasniti da udaraju, kao sto Bota svojima kaze "necu vise da gledam ovakvu obranu bez faula, udari i ti njega".

a nije da nasi ne znaju udarati, udaraju bogami, nego sto mi ne vidimo drvo u svom oku, a u tudjem vidimo trun udaraju, samo po meni premalo ako mogu Francuzi, mogu i nasi... prljavo, sto da ne, Karabatak je najprljaviji igrac kojeg sam ikada gledao, kako u obrani tako u napadu, spustanje lijevog ramena je usavrsio, krene kao na sut, spusti rame i naleti na ruku cuvara, onda onaj trzaj glavom ko da ga je upravo snajper pogodio, prljavo da ne moze prljavije.
Ali dobro, da je nas, zvali bi ga "vatreni lakat" ili primjerenije, "vatreno rame".
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.06.2013.
Poruka: 4
06. studenog 2013. u 20:44
http://www.ehf-euro.com/Singe-News.4831.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=30121&cHash=1c27c62a6eb7165b009fa06b916998d7
Idol
pegsy
pegsy
Željan dokazivanja
Pristupio: 18.11.2008.
Poruka: 850
07. studenog 2013. u 23:51
Pošto tražimo srednjaka uz Duvnjaka za Ep ali i budućnost Damir Batinović sve ozbiljnije ističe svoju kandidaturu.Igra sjajno u drugoj najačoj ligi svijeta za Ceson-Renes i zadnju utakmicu protiv Dunkeraquea zabio čak 10 pogodaka,uz to linija Batinović-Anić izgleda kao kopija Balić-Sulić nekada i igraju obojica stvarno sjajno pa ako je Onesta primjetio Anića može i Goluža bacit oko na Batinovića,nije teško naći na internetu utakmice a ni Renes nije daleko ako ima volje
,,,,,,,,,,,,,,,
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
08. studenog 2013. u 16:08
Pa rukomet se promijenio, broj jedan, ako nesto priznam Cervaru, priznam mu njegovo teoretiziranje o rukometu... on je prvi i govorio, a bogami i poceo, o/sa promjenama.

Evoluira, danas se igra takav rukomet, moras se prilagoditi. Trka, run and gun, sto vise toga, sto manje prtljanja. Moglo je nekad, mijenjati po 3 igraca obrana napad, i slicno, kad se igralo na 20 golova po utakmici, danas se igra na 30 i vise.

Nesto se mislim, tu bi nam Serdarusic kao izbornik najbolje dosao, ali nije se bas proslavio sa Slovencima... moze biti dvosjekli mac.

belloo
belloo
Željan dokazivanja
Pristupio: 06.09.2008.
Poruka: 649
08. studenog 2013. u 18:02
pegsy je napisao/la:
Pošto tražimo srednjaka uz Duvnjaka za Ep ali i budućnost Damir Batinović sve ozbiljnije ističe svoju kandidaturu.Igra sjajno u drugoj najačoj ligi svijeta za Ceson-Renes i zadnju utakmicu protiv Dunkeraquea zabio čak 10 pogodaka,uz to linija Batinović-Anić izgleda kao kopija Balić-Sulić nekada i igraju obojica stvarno sjajno pa ako je Onesta primjetio Anića može i Goluža bacit oko na Batinovića,nije teško naći na internetu utakmice a ni Renes nije daleko ako ima volje
Vidi cijeli citat


da imam dzojzle viska pa da mu posudim ali u jednoj njegovoj izjavi rekel je da on zna svakog igraca koji vani igra pa prema tome snimio je damira vec odavno za zamjenu jozi,ne
inace dimni ja sam uvjek za promjene i noka bi sigurno pozitivno utjecal na ekipu pogotovo jer politicki nije aktivan mislim stranka gobac
  • Najnovije
  • Najčitanije