Gde si BRE Vileni, ajd molim te intervenisi ovde!!!! Ovi su poceli nesto mnogo da mi se lizu! Nedaj boze da se jos i pomire ode sportnet - forum u k.u.r.a.c!!!!!
Ljudi, Srbi Hrvati nedajmo ovaj forum zlim silama bratstva i jedinstva!!! Pa gde cu da pokupim svoju dnevnu porciju smeha ako se kojim slucajem, pfuj, pfuj, pfuj prosvetite i pocnete na ovom forumu cak i o sportu da pisete!!!!!
NEDAJBOZE!!!!!!!

To si malo uprostio. Nisu hteli Grci da otmu Malu Aziju, jer je obala Male Azije bila u grčkim rukama još od XII veka pre nove ere. Tu spadaju i istorijske oblasti: Lidija, Jonija, Karija... Uostalom, jedno od sedam svetskih čuda je "Mauzolej" u Halikarnasu (Mala Azija), koji je i nazvan po lokalnom grčkom vladaru Mauzoleju. U Halikarnasu je rođen i Herodot. Dakle, Grci su tu boravili znatno pre nego štu su Turci i pomislili da iz Azije krenu u osvajanja. Počev od XII i XIII veka nove ere kreću upadi Osmanlija na prostore Male Azije i postepena osvajanja. Tu si bio u pravu, to propadanje Vizantije je trajalo vekovima, a kulminiralo je definitivnim padom Carigrada 1453. godine. Međutim, i nakon toga Grci su nastavili da žive na obalama Male Azije, na kojima su oduvek i živeli. Tako je bilo sve do 20-tih godina XX veka, kada su Turci definitivno proterali više od 2 miliona preostalih Grka sa obala Male Azije. Oni su izbegli u severoistočnu Grčku, koju Turci napuštaju i odlaze u Tursku. Grci su na nova područja doneli stare nazive mesta iz kojih su došli, npr. Nea Smirna (Nova Smirna) po mestu Smirni u Maloj Aziji. Mogao bih o ovome još da pišem, ali i ovo je sasvim dovoljno.

Što se tiče krstaških pohoda, meni je oduvek bilo smešno kada bih pročitao da su krstaši išli na pohod radi spašavanja Hristovog groba od nevernika. Jedini cilj tih pohoda je bila pljačka i ništa drugo. A kako su cenili Vizantiju, pokazali su 1204. godine kada su upali u Carigrad i pljačkali ga i palili danima i danima. U zapisima je ostalo zapamćeno da je bilo gore pustošenje od strane krstaša iz 1204.g. nego ono tursko iz 1453.g. Uostalom, kao prilog tome imate i 4 pozlaćena konja koja se danas nalaze na jednoj zgradi u Veneciji, a koji su naravno oteti iz Carigrada u kome su se nalazili na čuvenom i prastarom hipodromu koji je sagradio još car Justinijan u VI veku. Krstaši su na teritoriji Vizantije izgradili Latinsko carstvo koje je trajalo šezdesetak godina, a carigradski patrijarh je bio prinuđen da napusti Carigrad i da ode u Nikeju, koja se nalazila u Maloj Aziji (tadašnjoj grčkoj teritoriji).

by the way, kada pričamo o krstašima, uskoro dolazi film "Kingdom of heaven", pravi istorijski spektakl sa krstašima i Arapima. Jedva čekam da ga pogledam!

jel to onaj isti Tesla,kad su ga navlačili velikosrpki političari u Americi koji je izjavil da se ponosi srpskim rodom i hrvatskom državom?ako nije moje duboke isprike
znači za sad su Kosovo,Makedonija,Albanija,dio Grčke,dio Bugarske i naravno granica Virovitica-Karlovac-Karlobag "istorijski" dijelovi Srbije,da ne pričamo o Tokiju preko "Milvokija"
ludnica,baš zabavno

A što se tiče Stefana Lazarevića, on je morao da bude i ugarski i turski vazal i morao je da ratuje i za jedne i za druge. JeBi ga, sve za održanje Srbije.

moram priznat da mi taj argument "mi smo tu bili prije vas" nikako ne stima, nekako sam organski uvijek bio alergican na to.... ja sam vise pristalica one "sila boga ne moli" - Grci su probali silom uzeti Malu Aziju, popusili i pusing rodjo, kraj price.....

dalje, ako bi se vodili po logici "mi smo tu bili prije vas", onda bi svi mi juzni Slaveni morali nazad u ukrajinske stepe i bjeloruske mocvare, Bugari bi se trebali vratit na Ural i Volgu, a zemlju bi trebali prepustit Tracanima, Ilirima (Albancima?), Venetima (Mlecani?), Keltima (Ircima i Velsanima?) i slicno .... Grci su se i u anticka vremena zadrzavali sto se tice Male Azije vecinom na obali, unutrasnjost je bila frigijska, lidijska, hetitska i perzijska.... mislim da im argument "mi smo tu bili prije 2000 godina" nije davalo nikakvo "pravo" nad Malom Azijom, narocito ako je u zaledju iste zivjelo bar 90% turskog stanovnistva.... no, to je sad pitanje razlicitog pogleda i tumacenja....

sto se tice odnosa Bizanta i krizara.... Bizant se nadao da su krizari dosli kako bi izgubljena podrucja vratili Krscanstvu (dakako istocnom, tj. Bizantu), ali ovi niposto nisu bili tako naivni.... poslije se dogadjalo da su jedni protiv drugih na Bliskom istoku huskali lokalne emire.... na kraju su i propali zbog nejednistva i, kako sam vec rekao, ciste brojcane premoci...

kaj je Vama,prvo su iz same "vasione" došli Srbi,pa amebe pa dinosauri
moram vas malo pikati

Pa i ja se slažem da sila boga ne moli. Ali, ti si isto tako napisao da su Grci probali da osvoje Malu Aziju i da su ga ispušili. To je tačno, ali ispada da su se oni borili za nešto što nije njihovo. A ja kažem da to nije tako i da ih je početkom XX veka bilo više od dva miliona na zapadnoj obali Male Azije. I ja znam da su Grci uglavnom nastanjivali samo obalu i zato sam i nabrojao teritorije (Lidiju, Kariju, Joniju). Bilo je tu i drugih teritorija koje si ti nabrojao, plus Kapadokija, Kilikija... koje nisu bile grčke.

................moram još napomenuti da su i srbi i hrvati puno više u svojoj povijesti ratovali sa drugima nego međusobno.............zapravo izravnih sukoba između srba i hrvata praktički nije ni bilo sve do početka 20 st. i one nesretne Kraljevine SHS, ali ne bi htio ulaziti u to ko je prvi počeo jer je to jedna sasvim druga tema
.................ali zanimljivo je to koliko smo u samoj suštini bili zaista slični, gotovo isti narodi, samo što su nas povijesne okolnosti uvijek stavljale na suprotne strane i upravo se tako formirala ključna razlika između ta dva naroda koja je na žalost, ili na sreću postala nepremostiva prepreka za pomirbu za dugo, dugo vremena
Mi smo se bili našli na zapadnoj strani crkvenog raskola, srbi na istočnoj i tu je počeo proces udaljavanja.....oni su prihvatili ćirilicu, mi latinicu, oni su bili pod utjecajem bizantske, mi rimske kulture........odnosno oni su pripadali istočnom, a mi zapadnom kršćanskom civilizacijskom krugu
Ali ni to nije bilo ključno za udaljavanje ta dva naroda...............ključan je bio dolazak turaka na ove prostore.............kada je Srbija pala razvijala se u sklopu Turskog Carstva, a Hrvatska u sklopu dualne Ugarsko-Hrvatske Kraljevine, kasnije kao dio Habsburške monarhije, neki dijelovi pod Mletačkom republikom ...........i to su bile međusobno izolirane teritorije koje su se razvijale kulturno i gospodarski na sasvim različit način, dok su jezik uspijevale nekako sačuvati, ali su se formirale razlike u mentalitetu................i zato danas imamo slična prezimena i imena, kao u početku samo što su kultura življenja, mentalitet, pa i genska struktura potpuno različiti..............budimo realni, ipak su stoljeća turskog prisustva kod vas i habsb. kod nas ostavili traga na mnogo toga, pa čak i u dosta slučajeva na fizički izgled.............ne bih htio da ispadne da govorim o različitim rasama, ali razlike postoje i ljuskom oku su prilično uočljive

........a međusobna suprostavljenost i tragična događanja u 1 i 2 svj. ratu je samo posljedica svega navedenog