Nastavak prvenstva

123
...
414243
...
697071
riki08
riki08
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.09.2008.
Poruka: 1.093
27. travnja 2020. u 19:03

Sadašnji sistem favorizira parna godišta. To je jasno. Ovo što smo mi imali u klubu da su nam dečki neparnog godišta uspjeli samo je iznimka koja potvrđuje pravilo. Malo njihov talent, puno naše strpljenje i najviše uporan rad. 

Ovaj sustav kadetskih liga donosi dosta dobre rezultate selekcija. Dečki igraju državne lige, a svi znamo da u 1 hkrl itekako ima kvalitetnih i jakih utakmica. Pitanje je onda gdje su ti dečki u seniorskom rukometu. Zadnjih godina zbog besparice čak dosta njih i dobije priliku, no realno, prije par godina pola ovih igrača koji danas igraju u Zametu recimo, ne bi dobili priliku. Neki imaju vjetar u leđa pa npr. jedan Božić-Pavletić koji je bio rezerva Vidi, Matanoviću i Ranogajcu prvi napravi neku karijeru. Ili Jotić koji nije mogao ni igrati u selekciji kraj Mamića i Kuduza.

Sigurno da bi sistemom par-nepar imali više igrača, i klubovi bi možda više radili kako bi imali svaku generaciju a ne da imaš jedno godište pa tri generacije banana. Ali znam da je glavni argument u obrani ovog sistema dobri rezultati selekcija. I naravno EHF radi prvenstva sa parnim godištem kao nosiocem generacije.

 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.02.2019.
Poruka: 1.478
27. travnja 2020. u 20:54

Sokolovo_Oko je napisao/la:

Akademija je napisao/la:

Sokolovo_Oko je napisao/la:

Prvo nije to izmisljotina nasa nego se cijeli sustav u EHF mladih kategorija odvija po takvom principu.

 

Istina i po meni bi najbolje bilo ulazno izlaza godista. No nosi i to odredene nedostatke. Ovako su ekipe isto cijelo vrijeme i moze se vise od njih postici. Od doslovno najnizih generacija do odlaska u seniore imas isti tim. Nije to zanemarivi. 

 

Kazem volio bih vidjeti primjer ukoliko netko zna recimo Njemacke i Francuske kako ono ovo imaju rijeseno. 

 

Jer evo vidjeli smo podatak juniori Francuske imaju isti omjer 98 i 99 godiste. 

Vidi cijeli citat
Gle, manite se mantranja....molim te da mi pojasniš ovo boldano!!!!!!!!!!!!!!

S kim god sam pričao na tu temu zadnjih 10-tak godina....svi se vade na sustav ehf-a....JBTE KOJI JE TO SUSTAV EHF-a....pogledaj sustav, slovenaca, francuza, poljaka turaka, angolaca, tirginstanaca ili finaca i na njihovim vrlinama ili slabostima donesi svoj!!

Evo ja te MOLIM DA MI POJASNIŠ SUSTAV EHF-a, KAKO TO SUSTAV EHF-a UTJEČE NA SUSTAV ORGANIZACIJE TAKMIČENJA MDS U HR..GDJE SU ONI TO I S KOJIM ČLANKOM ODREDILI..Hvala!!

Vidi cijeli citat


Pa govorim o tome da su sva natjecanja mladih dobnih skupina organizira po tom principu. Mislim na reprezentativne. 

 

A ti sad meni reci kako to Slovenci imaju organizirano jer koliko je meni poznato isto je kao kod nas. Ne znam za ostale pa bih volio da mi objasni da saznam

Vidi cijeli citat

Niti je Ehf (a niti IHF) napravio propozicije MDS u svojim članicama...niti slovenci imaju organizirano kao kod nas!!!

Kad već nešto konstatiraš....očekujem argumentirani odgovor ili si neozbiljan i samo mlatiš!!! 

Ajmo....google u ruke!!!

 

 

[uredio Akademija - 28. travnja 2020. u 08:38]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.02.2019.
Poruka: 1.478
27. travnja 2020. u 22:36

NAIVČINA je napisao/la:

Mislim da je cilj mlađih uzrasta stvoriti igrače za seniorsku ekipu, reprezentaciju, a ne ostvarivati rezultat. Rezultat je samo trenutna nagrada i motivacija. Molim vas evo Kralovac godište 1982. su osvojili kadetsku ligu i tko je od njih zaigrao za reprezentaciju malo Ostarčević i to je to. Djeca bi ovako svako dvije godine mjenjala trenera i navikla se druge osobe. Da li dijete u školi uči non stop isti učitelj ili se mijenjaju. i mijenjnju ekipa svake godine vidi se kontinuitet i suradnja trenera u klubu odnosno da voditelj škole rukometa napravi program i po njemu se radi, i svake godine se nadograđuju.

Vidi cijeli citat
Da li znate za podatak kako neke države....igraju lige do 14 godina bez zapisnika.

Nema glasnika, nema  završnice....svi su pobijednici!! (nema sudaca, nema nadzornika....sude treneri!!!!....možete li to zamisliti kod nas!!!)

Fokus je skinut sa psiho-fizičkih elemenata (koji imaju starija djeca  unutar godišta- a kod nas je unutar dva, a koja donose rezultat iza kojih se trenri skrivaju??) na tehničke elemente, skinut je s pobijede i sa 2 boda koja češ osvojiti protiv indiferentnijeg protivnika....skinut je fokus sa pobijeđivanja!!

Jbte....pa mi se u Karlovcu s djecom do deset godina "pokoljemo" ne bi li bili prvaci...a skandinavci koji su izmislili mini rukomet napuštaju isti...srbi koji su godinama iza imaju mini rukomet s dva poluvremena 2x7min(djeca koja su igrala prvo pol ne mogu igrati drugo i obrnuto)

Samo se kod nas ganja rezultat!!

Ja bi volio da se prilikom NASTAVKA PRVENSTVA i te stvari uzmu o obzir!!

[uredio Akademija - 27. travnja 2020. u 23:01]
lakrdija
lakrdija
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 4.167
28. travnja 2020. u 00:09

Akademija je napisao/la:

NAIVČINA je napisao/la:

Mislim da je cilj mlađih uzrasta stvoriti igrače za seniorsku ekipu, reprezentaciju, a ne ostvarivati rezultat. Rezultat je samo trenutna nagrada i motivacija. Molim vas evo Kralovac godište 1982. su osvojili kadetsku ligu i tko je od njih zaigrao za reprezentaciju malo Ostarčević i to je to. Djeca bi ovako svako dvije godine mjenjala trenera i navikla se druge osobe. Da li dijete u školi uči non stop isti učitelj ili se mijenjaju. i mijenjnju ekipa svake godine vidi se kontinuitet i suradnja trenera u klubu odnosno da voditelj škole rukometa napravi program i po njemu se radi, i svake godine se nadograđuju.

Vidi cijeli citat
Da li znate za podatak kako neke države....igraju lige do 14 godina bez zapisnika.

Nema glasnika, nema  završnice....svi su pobijednici!! (nema sudaca, nema nadzornika....sude treneri!!!!....možete li to zamisliti kod nas!!!)

Fokus je skinut sa psiho-fizičkih elemenata (koji imaju starija djeca  unutar godišta- a kod nas je unutar dva, a koja donose rezultat iza kojih se trenri skrivaju??) na tehničke elemente, skinut je s pobijede i sa 2 boda koja češ osvojiti protiv indiferentnijeg protivnika....skinut je fokus sa pobijeđivanja!!

Jbte....pa mi se u Karlovcu s djecom do deset godina "pokoljemo" ne bi li bili prvaci...a skandinavci koji su izmislili mini rukomet napuštaju isti...srbi koji su godinama iza imaju mini rukomet s dva poluvremena 2x7min(djeca koja su igrala prvo pol ne mogu igrati drugo i obrnuto)

Samo se kod nas ganja rezultat!!

Ja bi volio da se prilikom NASTAVKA PRVENSTVA i te stvari uzmu o obzir!!

Vidi cijeli citat


Moram se ovoga puta ne složiti sa tobom... naime, naš sustav natjecanja i rada sa klincima očito daje rezultate i očito je dobar...mislim, parametar kvalitete i uspješnosti u sportu je rezultat... da, možemo sada mi pričati priče kako smo mi tu zbog klinaca, da postanu dobri ljudi, zdravi bla bla...međutim današnji sport postoji zbog rezultata i uspjeha... Citius, altius, fortius ilitiga brže, više, jače je moto Olimpijskih igara, a te fore "glavno je sudjelovat" pustite da se tješe oni koji  su zadnji...ja u sportu želim pobjedit, želim da klinci to žele, jer jedino tako mogu postat vrhunski... pročitajte knjige vrhunskih sportaša, u svakoj od njih se oni referiraju na to kako su od malena željeli pobjeđivati u svemu, pa i u križić kružiću i kako im je u glavi bilo samo kako će biti bolji od protivnika... ako klince učimo da je rukomet i sport = crveni križ i humanitarna organizacija, nikad pobjednika od njih. Možda će biti dobri volonteri u pučkoj kuhinji. Jasno, nije ni to loše, dapače...ali mi ovdje pričamo o vrhunskim sportskim rezultatima koje HR rukomet ima praktički od kad postoji država. I nemojte uzimat klubove i njihovu uspješnost u obzir, klub jedne države nije mjerilo uspješnosti te nacije u nekom sportu. Jer klub može kupit 15 stranih igrača i osvojih LP... reprezentacija ne može...osim ako nisi Katar.. :)

 

Mi nemamo slučajno svjetske seniorske, juniorske viceprvake i kadetske prvake...i to opetovano unatrag 15 godina. Iza toga stoji rad klubova, trenera... iza toga stoji način rada koji očito daje rezultate. Mislim  da je blasfemija reći da naš način rada sa klincima, sistem natjecanja ne valja, ali srpski npr. valja... di su srbi a di smo mi u svjetskom rukometu... Nedavno sam imao prepirku sa jednim frendom  koji mi govori da mi potpuno krivo djecu učimo u sportu i rukometu, da bi se trebali ugledati na Austrijance i Švicarce, da oni imaju savršen sistem kako raditi sa djecom u rukometu. Ja sam mu onda rekao da svaki sistem rada i sustav natjecanja treba na koncu pokazati neke rezultate. Ali da, ja nažalost te rezultate ne vidim kod Švicaraca i Austrijanaca...ali vidim kod naših. Svako malo neka mlada repka uzme medalju ili osvoji EP ili SP, seniori su u vrhu već 17 godina praktički, stalno izlaze neki novi klinci... pa očito ima nešto u tom načinu rada. Da je savršen? nije... ali to je ko ona priča kako moja tvornica radi najbolje aute na svijetu, samo što ih nitko neće da kupi...

[uredio lakrdija - 28. travnja 2020. u 00:12]
NAIVČINA
NAIVČINA
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 27.04.2020.
Poruka: 8
28. travnja 2020. u 01:08

koliko djece prestane s treningom jer s 15 godina ne mogu igrati u ekipi. zašto ne mogu, velika većina ne mogu protiv fizički  snažnijih, 4 kluba u dalmaciji idu kadetsku od ostalih 13, 14 klubova pola ih ne igra 2 kadetsku, a ovi koji igraju imaju do max. 10 igrača tog uzrasta.  ne kažem da sustav nema prednosti ali ima i velikih nedostataka koje posebno osjećaju igrači neparnog godišta. gdje će dječaci rođeni u drugoj polovici 2003. igrati iduće sezone, za seniore? Zamisli tek kakve bi rezultate imali da se malo pozabavimo tim da damo svima priliku.

lakrdija
lakrdija
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 4.167
28. travnja 2020. u 08:57

Za neparno se slazem da bi mogli samo profitirat... referirao sam se na te neke fore kako u "norveskoj" ne broje rezultat do 14. godine i sta ti ja znam... jbg, svako ima svoj nacin rada... ali i mentalitet... kod nas postoji paradoks da su sport i sportski uspjesi vezani u gene i da smo puno puta i pretemperamentni u sportu...da nas sputavaju prevelike emocije i zelja...a opet, stadioni i dvorane zjape prazne...

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.221
28. travnja 2020. u 09:42

Generalno mislim da mi imamo dobar sustav mlađih uzrasta. Ova ideja s neparnim godištima nije loša ideja, i sam sam neparno godište i znam koliko je teže. Plus benefit je što ne igraju klinci uvijek s istim igračima cijelo vrijeme, što znači da će se možda malo lakše adaptirati kasnije.

 

No, ono što se nameće kao pitanje je kako bodovati koje će ekipe ići u jedinstvenu 1. HKRL, jer jedne godine mlađekadetsku igra 2004./05., a dogodine 2005./06.

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
lakrdija2
lakrdija2
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 07.12.2019.
Poruka: 36
28. travnja 2020. u 10:51

Markoli da li je ovo post o nastavku prvenstva ili mlađe dobne skupine Polupali ste loncice

faraonikus
faraonikus
Željan dokazivanja
Pristupio: 11.01.2018.
Poruka: 130
28. travnja 2020. u 11:05

Neznam, tu nemreš biti pametan. I mlađe dobne skupine žele nastavit prvenstvo. Sustav je takav kakav je, trenutno su nosioci parna godišta. Slažem se da ima zakinutih u neparnim godištima. Prebrikavanjem sa parnog na neparno, samo se bude ploča okrenula i onda bu parno godište nezadovoljno. Naj idealnije bi bilo godište po godištu, ali dali klubovi imaju toliko mogučnosti? To bi bilo troškova do u nedogled, a sponzora od nikud, da li bi straci to mogli izfinancirat, nisam siguran.

Yada
Yada
Željan dokazivanja
Pristupio: 23.11.2014.
Poruka: 137
28. travnja 2020. u 11:41

markoli je napisao/la:

Generalno mislim da mi imamo dobar sustav mlađih uzrasta. Ova ideja s neparnim godištima nije loša ideja, i sam sam neparno godište i znam koliko je teže. Plus benefit je što ne igraju klinci uvijek s istim igračima cijelo vrijeme, što znači da će se možda malo lakše adaptirati kasnije.

 

No, ono što se nameće kao pitanje je kako bodovati koje će ekipe ići u jedinstvenu 1. HKRL, jer jedne godine mlađekadetsku igra 2004./05., a dogodine 2005./06.

Vidi cijeli citat


Treba samo promjeniti sustav natjecanja da se prvi dio lige igra regionalno a nakon toga prva npr. 2-3 iz regije igraju drugi dio tj završnicu za prvaka koja se može organizirati i kao turnir. Klubovima se značajno smanje troškovi i djeci se oslobodi znatan dio vremena... a oni najbolji iz kadetskih godišta obično igraju i 2. ili 3. lige za druge ekipe svojih klubova tako da im utalmica zasigurno neće nedostajati.

U tom slučaju nema potrebe za 1. ligom i 2. regionalnim ligama već svi uvijek prvo igraju regionalno a najbolji završnicu.

[uredio Yada - 28. travnja 2020. u 11:45]
123
...
414243
...
697071
  • Najnovije
  • Najčitanije