Rukometni suci

zola66

Željan dokazivanja

Pristupio: 27.05.2013.
Poruka: 664

11. srpnja 2017. u 15:51

branko14 je napisao/la:

Prijatelju
medveščak nije imao ekipu u 3 ligi jer je ispao u županijsku i to je najniži rang na središtu,
drugdje gdje nema županijske 3 je najniža liga
a prvoligaši moraju imati 2 momčad u najnižem rangu

Vidi cijeli citat

Prijatelju, baci malo oko na propisnike natjecanja gdje striktno piše da prvoligaši moraju imati drugu ekipu u TREĆOJ ili DRUGOJ ligi, nikakvom najnižem rangu natjecanja, nego u TREĆOJ ili DRUGOJ ligi. Da ste imali kadete, mlađe kadete i dječake A u prvoj ligi, onda ste mogli imati drugu ekipu u Međužupanijskoj, a u mlađim uzrastima imate samo jednu ekipu u saveznom natjecanju, tako da ni po osnovi mlađih uzrasta niste mogli igrati Prvu ligu - Propozicije natjecanja za natjecateljsku godinu 2016/2017- članak 15. Kazna za ovo je prebacivanje u niži stupanj natjecanja i novčana kazna od 2000 do 18500 kuna - stegovni propisnik članak 65. Baš me zanima kolka je bila ta novčana kazna koju ste dobili i koliko je usporediva s troškovima svih ostalih klubova koji su igrali treću ligu.Uglavnom, u suradnji s vrhuškom napravili ste budale od svih ostalih sudionika natjecanja i degutantno je da se sad pravite nevješti.I bit će zanimljivo vidjeti kako će vrhuška reagirati, ako se u novoj sezoni nađe klubova koji će se povesti vašim primjerom.

gledatelj

Potencijal za velika djela

Pristupio: 23.05.2010.
Poruka: 1.030

11. srpnja 2017. u 17:15

milna je napisao/la:

Ako cemo realno....
Sudac iz Zagreba koji sudi 3. ligu srediste dobije 400kn (za udaljenost do 50km)Neka mu porez uzme trecinu, ostaje mu 280, cistih jer prijevoz u tih 50 km moze odradit ZET-om.Na utakmicu potrosi 2,5h do 3h i u potpunosti misli da je to vise nego dovoljno.(cca 100kn/sat)S obzirom da nema puno sudaca, nekima se zna dogoditi da sude vise utakmica u vikendu.Dakle molim vas da prestanete pricati kako se to nikako ne isplati.Slazem se s time da su tarife u visim ligama "prava stvar" i da se od toga moze zivjeti, ali u nizim ligama nisu ni to mali novci. I onda se opet vracamo na ono sto se ranije pisalo. A di su ti licence, seminari, clanarine? Na 2. ligi jos ajde kako, ali na 3. je jako losa situacija i tu su trebali dizati takse kako bi se privukli i zadrzali suce. A na 1. i premijer je i vise nego dobro, samo naravno tamo se dolazi po rodbinskoj vezi. Mozete lijepo vidjet koliko tatinih sinova tamo ima. Sude 3-4 godine i ajmo na prvu ligu i onda se cude kako im nema sudaca i kako nitko ne zeli suditi. Kroz 10 godina nece biti ni sudaca, a ni klubova zbog politike i hrs-a i uhrs-a.

Stvarno mi nije jasno zbog cega nema sudaca kad od sudenja mogu jako dobro zivjeti evo uzmimo primjer nadzornik cesto tu pise ali nece napisati da vidimo koliko i zaraduje pa cu ja navesti jedan primjer da se vidi koliko se oni mogu obogatiti na racun nadziranja na prvoj ili premijer ligi Ako nisma u pravu molila bi da me nadzprnik ispravi Znaci uzmimo da nadzornik ima premijer ligu u Umagu i za to dobije 1100 kuna i onda od toga mu oduzmete otprilike cestarinu jedno cca 300 kuna , a onda ima tu oko 580 km pa mu uzmite i za gorivo jedno cca 400 kuna i to je iznos ako se ne varam 700 kuna i sad to oduzmemo od 1100 i dobijemo 400 kuna zarade ali to nije sve licenca se placa 5 posto od iznosa os 1100 kuna takoda je zarada 350 kuna E sad imas takve 4 utakmice u mjesec dana i eto ti cifre boli glava 1400 kuna Pa to je ludilo i sad znam zasto svi hoce u suce
E sad za pametnog gledatelja da ga pitam a da li suci imaju besplatno prevoz ZET-om ili i to moraju platiti
pa kad ga plate onda je to vec manje pa nije dva i pol sata do tri nego puno vise jer samo na utakmicu potrosi toliko sat vremena prije mora biti u dvorani i sat i pol utakmica traje a bit ce da suca katapultiraju u dvoranu jer onda nema troskova Ja sam gledala utakmice mladihdobni skupina i nema tih para za koje bi nagovorila da moje dijete sudi i da dodem gledati utakmicu i slusati uvrijede od znalaca sa tribina Ono sto ta djeca u sudackoj opremi dozivljavaju od roditeja gledatelja na utakmicama to je katastrofa i vjeujte nema tih para da bi svom djjetetu dozvolila da bude sudac
Koliko god da dobiju novaca za tu utakmicu niko im ne moze platiti ono razocaranje koje dpozove od GLEDATELJA sa uvredama
Nadzornik javi se i reci da li samnestopogresno napisala ipak si ti vise unutra od mene

Vidi cijeli citat

Slazem se sa stvarima koje ste napisali, ali zasto ste mene prozvali? Nisam ja napisao da se voze zetom i te stvari, malo bolje procuite koga napadate.

[uredio gledatelj - 11. srpnja 2017. u 22:38]

galileo_77

Željan dokazivanja

Pristupio: 07.08.2011.
Poruka: 597

11. srpnja 2017. u 17:28

Zbog ove situacije treba najviše gledati prema HRS-u i UHRS-u jer klubovima je svake sezone sve teže i teže a na kraju krajeva rukomet se igra zbog igrača i klubova a ne zbog sudaca i saveza.

Evo jedan lijepi primjer u Makedonskom rukometu i kako bi se kod nas trebao naći način da se ovo napravi i svima pomogne: http://www.balkan-handball.com/balkan/rfm-40-000-evra-seniorima-zenski-klubovi-ne-placaju-takse/

[uredio galileo_77 - 11. srpnja 2017. u 17:29]

B-var

Potencijal za velika djela

Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.204

12. srpnja 2017. u 01:32

nadzornik je napisao/la:

Znam da će ovaj post navući komentara ali nema veze. oprostite na dužem postu.

Dosta mi je priča o ogromnoj zaradi sudaca i nadzornika.

Bjelovar, pokušat ću ti objasniti. Uporno govoriš „mene kao klub to košta 5100 po utakmici“.

Koliko utakmica imaš godišnje kući?

14

14*5100= 71400 Kn godišnje su ti troškovi službenih osoba na svim domaćim utakmicama! To je puno za jedan premijerligaški klub?!

Tu ti objašnjavaju koliko jedan sudac ili nadzornik zaradi na utakmici ali ne želiš čuti.

Pokušat ću ti ja objasniti:

Tarife su po kilometraži:

Premijer liga, kup 1/4, 1/2 i finale:

1. grupa: 1.100,00 kn – do 150 km

2. grupa: 1.700,00 kn – 151 do 300 km

3. grupa: 2.300,00 kn – 301 i više km

Primjer: Nadzornik ide sam iz Varaždina do Kutine, to je zona 1. i „dobije“ 1100,00 kn. Od toga oduzimamo porez i eventualni prirez ako ga ima u mjestu od kud je sudac ili nadzornik. Ostaje recimo 850kn. Od toga oduzimamo gorivo i cestarine. Ostaje otprilike 600kn! To je puno za najviši rang hrvatske rukometne lige? To je basnoslovna zarada od koje se jako lagodno živi?

Neka ima 4 utakmice mjesečno (što NITKO nema) - to je otprilike 2400 kuna za mjesečno (8-9 mjeseci).

Tu dolazimo do troškova. Postoje 3 seminara.

1.Ljetni gdje se plaća hotel 2 noćenja s punim pansionom (otprilike 780 kuna). Kotizacija za seminar 200 kuna. Troškovi prijevoza do mjesta seminara (na primjer sudac iz Splita a seminar u Svetom martinu na muri) . Sve skupa Otprilike 1200 kuna.

2. regionalni zimski seminar se plaća samo kotizacija oko 150 kuna i eventualni sitni troškovi putovanja.

3. obavezni festival rukometa: pogledaj pod broj 1 samo nema kotizacije. Opet oko 1100 kuna.

Plaća se godišnja članarina Udruzi sudaca u iznosu od 5% na CJELOKUPNU „ZARADU“ štu sucu ili nadzorniku premijer lige otprilike iznosi oko 1200 kuna.

Plaća se godišnja članarina matičnom zboru (to ovisi od zbora do zbora sudaca).

Autima radimo puno kilometara što donosi do češćih servisa automobila i smanjenja vrijednosti zbog prijeđene kilometraže.

Imaš pravo da nas nitko ne tjera da se netko bavi suđenjem ili nadziranjem. Ali mi je dosta tih priča o nekakvoj ogromnoj zaradi.

Da li si se ikad pitao, kako je sucu, nadzorniku u 11,12,1,2 mjesecu kad moraju recimo iz Osijeka do Rijeke? Nemaju pravo noćenja. Moraju se odmah nakon utakmice vratiti u Osijek po kiši, snijegu, ledu, magli u i oko 2 ujutro si kući?

Mlađe dobne skupine su posebna priča. Pristojba za kadetske utakmice je 60,00 kn. Kad se odbije porez i eventualni prirez sudac dobije cca 48,00 kuna! I to kad se klub udobrovolji platiti nakon tjedan dva, tri….

Što mladi sudac sve doživljava na utakmicama od ludih roditelja? Trenere tu neću ubrajati. Što sve moraju trpiti, kakve uvrede? Za 48 kuna i izgubljena 3 sata!

Zarada?

Pitaš se zašto nema mladih sudaca? Pitaj se i dalje

Spomenuo si i jednu telekomunikacijsku tvrtku (da je ne reklamiram) koju su suci imali na dresovima prije par godina. Suci su tu opremu morali SAMI PLATITI i morali su je nositi. Plaćali su da nose tuđu reklamu. To nije bio mali iznos. I to su troškovi sudaca zar ne?

Sucima je zabranjeno naći sponzora kojeg bi reklamirali na svojim dresovima i tako si bar malo olakšali kupnju opreme.

Toliko o lagodnom životu sudaca i nadzornika.

Kad je tako bajno biti sudac ili nadzornik, zašto se ti nikad nisi prijavio i postao sudac?

Ako imaš normalna pitanja bez provokacija, pitaj.

Vidi cijeli citat

Uopće nije problem ni na navlačenju komentara, niti na dužini posta.

Sve si ti to lijepo objasnio, ali vi se i dalje pravite mutavi. (bez uvrede)

Zaboli nas vaša kilometraža i koliko vama ostane. Mi znamo koliko mi plaćamo, a kud to ide me nije briga.

I od kuda sad 5100??? Povećano je na 5700!!!

Suci ne putuju sami nego idu u paru. Prema tome....ne radite budale od nas sa tim računicama.

Zaboravljaš da se povećanje odnosi na sve lige, a da svi klubovi imaju po nekoliko ekipa, pa se toga nakupi.

Kako to misliš da nitko nema 4 utakmice mjesečno??? A stalno kukate da ima premalo sudaca??? Možda nema 4 utakmice onaj tko sudi u Europi taj vikend.

Mlađe dobne skupine jesu sramotno male naknade, ali neka se dečki iz viših liga malo odreknu za dečke iz nižih. Pa ipak se plaća paušal, zar ne? Eto, ovo povećanje koje tražite preusmjerite u mldb skupine za suce.

Jednostavno se ne mogu načuditi kad počnete o svojim troškovima. Članarina, seminari. Pa šta s time? Da vam ne bi mi plaćali članarinu i seminare? Jel vi plaćate klubovima seminare i članarinu?? I još kukate da si morate dresove kupovati. Ma pazi molim te, jadni. Ne mi ćemo vam ih kupovati. Pa imate udrugu u kojoj plaćate članarinu pa valjda imate nekakve predstavnike. Izborite se da vam udruga nađe sponzora za dresove. Ali jok...lakše klubove opterećivati.

Ali zna se na večere ići , pa tražiti dnevni odmor...naravno svatko svoju sobu.

I da,dalek je put od Osijeka do Rijeke, ali ne delegiramo vas mi!! Ima i bližih sudaca, zar ne?

I šta, mi bi vas trebali žaliti?? Snalazimo se sami za lovu, navlačimo sponzore za rukav, po cijele dane visimo u dvorani, i onda se desi da dođu ljudi u crnom na tekmu, odsude po direktivi preko one stvari i još nam se smiju u lice. Ma baš mi vas je žao.

Ja sam već jednom rekao, ako vam se ne isplati, ne vidim razloga da se time bavite.

A zašto se nisam nikad prijavio i postao sudac? Nisam stigao, bavio sam se sportom i studirao.

I za kraj, nadam se da te nisam uvrijedio jer mi to nije bila namjera, ali ovo što ti ja pišem je mišljenje velike većine klubova ( što se i vidi po pismima podrške ...kojih je do sada bilo oko 60 od sto klubova)

B-var

Potencijal za velika djela

Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.204

12. srpnja 2017. u 01:33

Brendon je napisao/la:

Jedno pitanje. Svake godine kada organiziramo turnir mini rukometa imamo isti problem. Teško je naći suce koji bi htjeli suditi , a nudi im se za turnir koi traje 3 -3,5 sati 400kn čiste zarade + plaćen putni trošak + plaćen jedan obrok i ostale sitnice na turniru voda, kolači,kava i sl.

Vidi cijeli citat

A očito im je premalo

B-var

Potencijal za velika djela

Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.204

12. srpnja 2017. u 01:38

zola66 je napisao/la:

prijava je napisao/la:

Drago mi je da sam malo pokrenuo temu koja je škakljiva i može se gledati iz različitih kutova... Ima puno nelogičnosti i i pizdarija. Uglavnom mora se nešto drugačije napraviti, neka barem bude kao prije, da se neoporezuju putni troškovi koji se nesmiju po zakonu oporezivat.. neka bude dnevnica odvojeno i neka bude taksa odvojeno.. To je moj prijedlog...

Evo malo druga tema... ISTRA ima 2 premjerligaša (Poreč, Umag) 2 prvoligaša (Buzet, Mladi rudar) 2 drugoligaša (Arena, i Veruda ) 2 ženske prvoligaške ekipe ( Umag i Arena) ... o trećim ligama neću ni govoriti koliko klubova ima a samo jedan jedini sudački par !!! Od ove sezone 2 (neke 2 cure iz Umaga) (3.liga) !!!
Da li je normalno ??

A za neke dušebrižnike molim da si smanjite troškove tako što ćete izglasati da barem 1. liga NE MORA imati drugu ekipu u 3. ligi !

HvAla

Pozdrav iz Samobora

Vidi cijeli citat

Prva liga nit ne mora imati ekipu u trećoj ligi. Primjer je Medvešćak koji je prošlu sezonu uredno odigrao Prvu ligu-sjever bez ekipe u trećoj ligi. Za razliku novaca koju su tako uštedjeli, na polusezoni su doveli pet-šest igrača i bezbrižno izborili opstanak.Tako da vjerujem da u nadolazećoj sezoni samo ekipe s viškom novaca ili s viškom igrača prijavljuju drugu ekipu u treću ligu.

Vidi cijeli citat

Prva liga mora imati ekipu u najniže trećoj ligi (osim ako ne ispadnu iz treće u žup.(Medveščak)ili ne uspiju ući iz žup.(Sesvete) u treću)

Medveščaku je savez prošlu sezonu progledao kroz prste (neutemeljeno) zahvaljujući ZRS i Gopcu, a to je svojom funkcijom platio voditelj Josić

B-var

Potencijal za velika djela

Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.204

12. srpnja 2017. u 01:39

prijava je napisao/la:

MORA !! Platili su kaznu

Vidi cijeli citat

Ajde molim te ne pričaj gluposti. Gdje si to pročitao? Koju kaznu i koliko?

B-var

Potencijal za velika djela

Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.204

12. srpnja 2017. u 01:42

branko14 je napisao/la:

Prijatelju
medveščak nije imao ekipu u 3 ligi jer je ispao u županijsku i to je najniži rang na središtu,
drugdje gdje nema županijske 3 je najniža liga
a prvoligaši moraju imati 2 momčad u najnižem rangu

Vidi cijeli citat

prva dva reda su točna........a prvoligaš mora imati 1 seniorsku ekipu u nižem rangu....osim ako ima 3 mldb, a od toga je jedna Prva kadetska

[uredio B-var - 12. srpnja 2017. u 01:46]

Obrisan korisnik

Pristupio: 10.07.2017.
Poruka: 12

12. srpnja 2017. u 08:12