2.svjetski rat i sve vezano uz njega....

123
...
108109110
...
175176177
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.050
31. listopada 2018. u 15:07

po mojem iskustvu, priču o monolitnom podrijetlu najviše zagovaraju oni koji sami nisu monolitnog podrijetla jer se moraju uklopiti u većinsko društvo. Najlakši način za uklapljanje je glasno prezentiranje istog podrijetla, tj. vrištanje da je dotični etnički čišći od svih drugih. Ako ne vrišti dovoljno jako, mogao bi netko posumnjat i onda frka

 

 

ima u psihologiji stručan termin za to, a pojava je zabilježena odavno. Najžešći inkvizitori su bili bivši Židovi i muslimani, a najžešći Hrvati članovi SKH prije 1990

 

do grotesknih situacija ova pojava vodi kod pojedinaca koji potječu iz rubnog prostora neke nacije. Oni u centru nemaju potrebe za dokazivanjem jer im je to prirodno, ali oni na rubu itekako da jer uvijek postoji opasnost da otkližu susjedima

 

Napoleon je Korzikanac i francuski je naučio u vojnoj školi. Nikad se nije riješio svog naglaska. Međutim, to ga nije sprečavalo da optužuje rođene Parižane kako nisu dovoljno veliki Francuzi. Ovi su ga blijedo gledali jer im nikad nije palo na pamet da netko propitkuje njihovu pripadnost francuskom narodu. Ista stvar s Hitlerom, rođenim na rubu njemačkog etničkog prostora i još u višenacionalnoj i viševjerskoj državi koja je bila ponosna što je spoj 15 nacija. Naravno da je bio veći Nijemac od nekog Bavarca ili rođenog Berlinca

[uredio ian wright - 31. listopada 2018. u 15:16]
62
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.07.2018.
Poruka: 477
31. listopada 2018. u 15:09

Nema Jugoslavije ali ima Hrvatske sa jugoslavenskim sadržajem. Od hrvatskog sadržaja imamo samo himnu, grb, valutu i tako te neke simboličke stvari. I reprezentaciju. Najveći udarac jugonostalgičarima je bio skup od pola milijuna većinom mladih ljudi na dočeku reprezentacije. Unatoč medijskom i svakom drugom dugogodišnjem uvjeravanju o Hrvatskoj kao propalom projektu, o domoljublju kao nečem negativnom, o Hrvatskoj kao najgoroj zemlji na svijetu ipak nisu uspjeli u svom naumu. Ljudi još uvijek nisu odustali od svoje zemlje. Hrvatska doslovno živi u srcima i dušama svih tih ljudi, a Jugoslavija u institucijama, medijima, javnom životu itd.

85
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.07.2018.
Poruka: 477
31. listopada 2018. u 15:21

ian wright je napisao/la:

po mojem iskustvu, priču o monolitnom podrijetlu najviše zagovaraju oni koji sami nisu monolitnog podrijetla jer se moraju uklopiti u većinsko društvo. Najlakši način za uklapljanje je glasno prezentiranje istog podrijetla, tj. vrištanje da je dotični etnički čišći od svih drugih. Ako ne vrišti dovoljno jako, mogao bi netko posumnjat i onda frka

 

do grotesknih situacija ova pojava vodi kod pojedinaca koji potječu iz rubnog prostora neke nacije. Oni u centru nemaju potrebe za dokazivanjem jer im je to prirodno, ali oni na rubu itekako da jer uvijek postoji opasnost da otkližu susjedima

 

Napoleon je Korzikanac i francuski je naučio u vojnoj školi. Nikad se nije riješio svog naglaska. Međutim, to ga nije sprečavalo da optužuje rođene Parižane kako nisu dovoljno veliki Francuzi. Ovi su ga blijedo gledali jer im nikad nije palo na pamet da netko propitkuje njihovu pripadnost francuskom narodu. Ista stvar s Hitlerom, rođenim na rubu njemačkog etničkog prostora i još u višenacionalnoj i viševjerskoj državi. Naravno da je bio veći Nijemac od nekog Bavarca ili rođenog Berlinca

Vidi cijeli citat


Oni u višenacionalnim državama su uvijek malo više nacionalno orijentirani baš zato jer im je najčešće ugrožen nacionalni identitet. Zato su recimo i Hrvati u BiH malo više nacionalističkiji orijentirani (a biti će još više zbog Sejde Komšića), a i sve više raste i nacionalizam u RH otkad smo ušli u EU i otkad imamo Vladu koja izdaje nacionalne interese gdje god stigne. Nacionalizam tih ljudi je samo prirodna reakcija. Neću ja izaći na ulicu i mahati zastavom ako mi nisu ugrožena identitetska (nacionalna) prava, ispao bih sam sebi smiješan. Ali kada su ugrožena, onda vadim barjak i Thompsonov CD

 

 

[uredio desnastrana - 31. listopada 2018. u 15:23]
82
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
31. listopada 2018. u 15:43

Što se ljudi miješana porijekla u Hrvatskoj tiče, razdvojio bih 2 tipa koja ću slikovito nazvati:

 

 - "starčevićanski" tip - nastaje većinom u područjima gdje je domicilni narod većina od preko 90-95%, te takav čovjek kako bi se dokazao zajednici postane i veći nacionalista od ljudi nemiješana podrijetla

 

 - "titoistički" tip - nastaje u područjima velike nacionalne izmješanosti, gdje može pronaći mnogo srodnih sudbina, te promovirati nekakav anacionalan, nadnacionalno-liberalistički društveni ustroj

 

Općenito su mi zanimljive uzročno-posljedične veze u društvu i raznim aspektima društvenih previranja (ono zašto netko ima takve i takve stavove, što utječe na njih, itd.), zato ovi (notorno filozofski) postovi, nadam se da nećete zamjeriti  4

[uredio Papa Bear - 31. listopada 2018. u 15:46]
21
Triple H
Triple H
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.09.2003.
Poruka: 1.985
01. studenog 2018. u 00:01

Tizzou je napisao/la:

Gluposti, nije hrvatski narod monolitna masa da je jednoglasno išta podržavao početkom 20og stoljeća. Dobar dio intelektualaca i građanstva bio je jugoslavenski nastrojen, naročito Hrvati u Dalmaciji koji su slavenstvom i izražavanjem skavenskog duha kontrirali talijanaštvu. Takvi su recimo osnovali Hajduk. Oni jesu bili ponosni Hrvati ali i vjerovali su u uniju južnih slavena.

Vidi cijeli citat


 

Zahvaljujući ovom intervjuu Vuka Draškovića (koji je Hercegovac) saznao sam neke stvari koje i sam nisam znao. Po ovome, ispada da su Dalmatinci zapravo odigrali jednu od ključnih uloga u formiranju Jugoslavije.

[uredio Triple H - 01. studenog 2018. u 00:06]
youtube.com/watch?v=-9x5ADYWXeo youtube.com/watch?v=Iml4jJ0wlfc youtube.com/watch?v=HZuFmpI3Q_Q youtube.com/watch?v=sEU9u5VvFkc youtube.com/watch?v=hXUXE5RS5t4
10
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
01. studenog 2018. u 11:20

Papa Bear je napisao/la:

Što se ljudi miješana porijekla u Hrvatskoj tiče, razdvojio bih 2 tipa koja ću slikovito nazvati:

 

 - "starčevićanski" tip - nastaje većinom u područjima gdje je domicilni narod većina od preko 90-95%, te takav čovjek kako bi se dokazao zajednici postane i veći nacionalista od ljudi nemiješana podrijetla

 

 - "titoistički" tip - nastaje u područjima velike nacionalne izmješanosti, gdje može pronaći mnogo srodnih sudbina, te promovirati nekakav anacionalan, nadnacionalno-liberalistički društveni ustroj

 

Općenito su mi zanimljive uzročno-posljedične veze u društvu i raznim aspektima društvenih previranja (ono zašto netko ima takve i takve stavove, što utječe na njih, itd.), zato ovi (notorno filozofski) postovi, nadam se da nećete zamjeriti  4

Vidi cijeli citat

a jebigasad..moraš malo bolje izanalizirati "starčevićanski" tip...mislim, znaš da je Otac Domovine menjao mišljenja svaki čas4

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
23
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.127
03. studenog 2018. u 15:06

Papa Bear je napisao/la:
Što se ljudi miješana porijekla u Hrvatskoj tiče, razdvojio bih 2 tipa koja ću slikovito nazvati: - "starčevićanski" tip - nastaje većinom u područjima gdje je domicilni narod većina od preko 90-95%, te takav čovjek kako bi se dokazao zajednici postane i veći nacionalista od ljudi nemiješana podrijetla - "titoistički" tip - nastaje u područjima velike nacionalne izmješanosti, gdje može pronaći mnogo srodnih sudbina, te promovirati nekakav anacionalan, nadnacionalno-liberalistički društveni ustroj Općenito su mi zanimljive uzročno-posljedične veze u društvu i raznim aspektima društvenih previranja (ono zašto netko ima takve i takve stavove, što utječe na njih, itd.), zato ovi (notorno filozofski) postovi, nadam se da nećete zamjeriti  4
Vidi cijeli citat
A u koji tip bi ti potpadali Hrvati iz onih regija koje su povijesno same po sebi izmješane višenacionalno? Npr. Istra (Hrvati mješani s Talijanima u više koljena) ili Salvonija gdje su Hrvati mješani s različitim Austrougarima (Njemcima, Mađarima, Česima, Slovacima, Poljacima, Talijanima kod od Daruvara, pa čak i Rusinima i Ukrajincima)? Ne misliš li da je tu religijska komponenta odigrala ključnu ulogu da se lakše premostio taj prag etničeke različitoski jer nije bilo kulturološke i vjerske barijere? Jer tu nije presudno bilo za "starčevičanski" tip onaj visoki postotak jer ga nema, jer je on znatno manji ali barijera je manja iz drugih razloga. 

[uredio ginter - 03. studenog 2018. u 15:09]
"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
40
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
03. studenog 2018. u 16:16

Slažem se, vjerska podijeljenost (pogotovo ona nekompatibilnih vjera) također igra značajnu ulogu što se tiče nemogućnosti asimilacije ka domicilnom/konstitutivnom narodu.

[uredio Papa Bear - 03. studenog 2018. u 16:23]
00
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.127
03. studenog 2018. u 19:52

Papa Bear je napisao/la:
Općenito su mi zanimljive uzročno-posljedične veze u društvu i raznim aspektima društvenih previranja (ono zašto netko ima takve i takve stavove, što utječe na njih, itd.)
Vidi cijeli citat
Hrvati nemaju problem nit s parvoslavnim vjernicima koji dolaze iz drugih pravoslavnih crkava a da nisu srpska. Tko od Hrvata ima problem s Makedoncima, Bugarima ili Rumunjima? Bez obzira što su brojčano slabi. A s Srbima, odnosno većinom iz SPS je problem zato što preko svojih vjernika po BIH i RH se iskazuje kao eksponent itegralističke politike Srba. S time da su Srbi iz zapadne Bosne i susjednih djelova Hrvatske tijekom II.sv. rata se preobratili na nekakv ateizam i snažno su prihvatili jugoslavesku ideju koja se poklapala s tom integralističkom idejom Srba. Hrvati nisu blagonaklono gledali na takve stavove, jačale su te ideološke razlike između tih Srba iz zapadne Bosne i susjednih djelova Hrvatske s jedne strane i nositeljima hrvatske ideje s druge stane i tu smo gdje smo. Ali i Hrvatski nacionalni korpus je bio podjeljen na one koji su bili sudionici pobjedničke struje krajem 1945. i one druge koji su bili na strani poraženih 1945. što je rezultiralo da 50% Hrvata prakički nema nikakav značaj, dok su Srbi iz zapadne Bosne i susjednih djelova Hrvatske prakitički bili složni. Pa je to u RH rezultiralo time da 12% Srba u Hrvatskoj ima stvarni utjecaj kao da ih je više nego duplo, jer Hrvati vjernici su bili isključeni a vladali su Srbi njih 12% i Hrvati udaljeni od Crkve. 

[uredio ginter - 03. studenog 2018. u 19:55]
"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
50
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2018.
Poruka: 1.246
05. studenog 2018. u 09:17

Papa Bear je napisao/la:

Što se ljudi miješana porijekla u Hrvatskoj tiče, razdvojio bih 2 tipa koja ću slikovito nazvati:

 

 - "starčevićanski" tip - nastaje većinom u područjima gdje je domicilni narod većina od preko 90-95%, te takav čovjek kako bi se dokazao zajednici postane i veći nacionalista od ljudi nemiješana podrijetla

 

 - "titoistički" tip - nastaje u područjima velike nacionalne izmješanosti, gdje može pronaći mnogo srodnih sudbina, te promovirati nekakav anacionalan, nadnacionalno-liberalistički društveni ustroj

 

Općenito su mi zanimljive uzročno-posljedične veze u društvu i raznim aspektima društvenih previranja (ono zašto netko ima takve i takve stavove, što utječe na njih, itd.), zato ovi (notorno filozofski) postovi, nadam se da nećete zamjeriti  4

Vidi cijeli citat


Zanimljiva ti je ova kategorizacija. Ona se u mnogome poklapa sa geopolitološkom podjelom, koju koristi i HAZU, a dijeli naciju u Hartland i Hinterland (njemački nazivi, engleski Heartland i Borderland), odnosno unutrašnji i graničarski (krajinski) dio nacije. Prirodno je da ljudi koji žive u Unutarnjem carstvu/Hartlandu, nisu (bili) izloženi toliko negativnom utjecaju drugih, pa zauzimaju prema tim drugima mekši, ležerniji stav. Za razliku od "krajišnika/graničara" koji na svojoj koži, svojoj egzistenciji, svakodnevno se susreću sa teretom vlastite nacije, vjere, boj kože i sl. Još i više i intrenzivnije ako žive van matične države (što je i doslovni prijevod njemačkog hinter). Npr mi bijelci uopće nismo u svakodnevnici ovdje svjesni da smo "bijeli" (i to se nažalost prebrzo mijenja). Kada sam jednom bio u Južnoj Africi odjednom postaješ svjestan da si bijelac, pogotovu kada uđeš u Soweto. Tamošnji bijelci, naravno, puno prirodnije reagiraju na te situacije, a mi njih optužujemo za rasizam, što je tipično za odnos hartland vs  hinterland. Hrvatska ima problem svojeg kiflastog geografskog oblika. U večini država koje su u većini pravilnijeg geometrijskog oblika (krug ili pravokutnik), to se i geografski može lako locirati. Hrvatska je i oblikom Hinterland (osim Zagreba i okolice), a najviše su izloženi njezini pipadnici koji niti ne žive, ili nisu rodom sa njezinog državnog teritorija. Kod Srba je slična situacija, osim što je Srbija pravilnijeg oblika, ali to je kompenzirano činjenicom, da im je kompletan hinterland izvan države i želi se integrirati kroz cijelu povijest sa državnim teritorijem. Stoga je pravilna distinkcija između Srba i Srbijanaca, koja tu podjelu i gramatički opisuje.

00
123
...
108109110
...
175176177
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja