Agrokor

123
...
272829
...
353637
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.08.2010.
Poruka: 5.297
13. travnja 2017. u 18:45
Seattle je napisao/la:
Nisam bas upucen a ne da mi se puno traziti i citati, pa moze dva kratka pitanja:

1. Ako je Agrokor na burzi gdje se prodaju njihove dionice, zar nisu rezultati njihovog financijskog poslovanja ovjereni od strane neke revizorske kuce? To zbog glasina o nepravilnostima?

2. Kako to ako je sve otisle u neku stvar, kuna ne pada? Je li kuna nekako povezana s EURO pa zato nema nikakvih micanja?
Vidi cijeli citat

1. Revizorima ne mogu ni soli na rep staviti. Oni se uvijek ograde, revizija se radi na uzorku jer je tako i predviđeno zakonom, a ako naiđu na neke malverzacije, oni ih u dogovoru s vlasnikom (pogotovo kad su u pitanju ovakve kompanije) zaobiđu, a to je onaj dio koji je ostao izvan uzorka. I njima nitko ne može ništa, jer oni ne pružaju apsolutno uvjerenje, nego razumno i racionalno i uvijek se ograde..

Čak i Arthur Andersen koji je propao nakon najvećeg revizorskog skandala Enron u Americi, na sudu su oslobođeni.. 

2. Pa tečaj kune je fiksiran za euro s dopuštenim blagim plivanjem..
[uredio namodigrebza - 13. travnja 2017. u 18:52]
Seattle
Seattle
Dokazano ovisan
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 10.121
13. travnja 2017. u 18:56

Hvala na objasnjenju mada to prvo objasnjenje je da su i revizori direktno sudjelovali u tome ako je to istina. A to da im niko nista ne moze, to bas nije tako. Opet, ne znam kako je kod nas, Evo ti nekih od vecih gdje su dobro platili:

http://www.ft.com/cms/s/0/a3134114-a2ab-11db-a187-0000779e2340.html?ft_site=falcon&desktop=true#axzz4e9K7lbSM

Ili da ne pricamo o Andersen i Enron, gdje je citava firma propala iako nisu nista bili krivi.


“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
Seattle
Seattle
Dokazano ovisan
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 10.121
13. travnja 2017. u 18:57
namodigrebza je napisao/la:


Čak i Arthur Andersen koji je propao nakon najvećeg revizorskog skandala Enron u Americi, na sudu su oslobođeni.. 

Vidi cijeli citat


Pa sta vrijedi oslobodjenje kad je sve otislo u kurac. A u stvari, nisu nista ni bili krivi.
“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
Seattle
Seattle
Dokazano ovisan
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 10.121
13. travnja 2017. u 18:58
Seattle je napisao/la:

Hvala na objasnjenju mada to prvo objasnjenje je da su i revizori direktno sudjelovali u tome ako je to istina. A to da im niko nista ne moze, to bas nije tako. Opet, ne znam kako je kod nas, Evo ti nekih od vecih gdje su dobro platili:

http://www.ft.com/cms/s/0/a3134114-a2ab-11db-a187-0000779e2340.html?ft_site=falcon&desktop=true#axzz4e9K7lbSM

Ili da ne pricamo o Andersen i Enron, gdje je citava firma propala iako nisu nista bili krivi.

Ovde je skoro svaki dan neko kaznjen:

 

https://www.sec.gov/news/pressrelease/2016-187.html

Vidi cijeli citat


“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.349
13. travnja 2017. u 19:01
Seattle je napisao/la:

2. Kako to ako je sve otisle u neku stvar, kuna ne pada? Je li kuna nekako povezana s EURO pa zato nema nikakvih micanja?
Vidi cijeli citat


Kuna je dosta snažna, a ako će ići kakva kupovina dijelova Agrokora ili upumpavanje love iz vana - kuna će jačati zbog povećanje potražnje, tj. tečaj bi mogao ići još dolje. Plus dolazi i turistička sezona, tu će se sigurno osjetiti dodatni pritisci. HNB će vjerojatno braniti da ne ide ispod 7,40.
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.349
13. travnja 2017. u 19:06
Agrokorova financijska izvješća će se pročešljati, ali trebalo bi početi i sa velikim dobavljačima koji su svoja potraživanja prodavali faktoring društvima i tako ih micali iz bilance, a istovremeno su davali svoje mjenice/zadužnice, uredno su stavljali 0kn pod izvanbilančne zapise. I to 90% njih.

A sada se ti isti prave grbavi, eto nisu oni znali da mogu biti pozvani na naplatu ako potraživanja ne budu naplaćena. Naravno da su znali...
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.08.2010.
Poruka: 5.297
13. travnja 2017. u 19:08
Seattle je napisao/la:
namodigrebza je napisao/la:


Čak i Arthur Andersen koji je propao nakon najvećeg revizorskog skandala Enron u Americi, na sudu su oslobođeni.. 

Vidi cijeli citat


Pa sta vrijedi oslobodjenje kad je sve otislo u kurac. A u stvari, nisu nista ni bili krivi.
Vidi cijeli citat

Pa normalno da će reputacija otići na najvećem skandalu u povijesti Amerike, al tu na balkanu ne bi trepnuli. A mislim da ti linkovi što si stavio, to su sve nagodbe, rađe plate, nego da im se razvlači reputacija, a na sudu teško da bi im itko išta dokazao, ako nemaju konkretne dokaze o dogovoru s vlasnikom jer oni znaju kako zadovoljiti zakonsku formu, uostalom oni sami je i kreiraju najvećim dijelom..

Dosta mojih bivših kolega s fakasa radi u reviziji i znam kako se to radi. Znači njih ne zanimaju nikakve malverzacije, ako na to i naiđu, oni to u 99% slučajeva neće nikom prijaviti, osim vlasniku ako je nesvjestan toga, a on neka dalje postupa. Ako im dođe u ruke nešto što ne valja, vele pravit ćemo se da ovo nismo vidjeli, donesite nešto ispravno i bok.. s tim nek se bavi porezna, sudovi, državna revizija, tko god hoće, oni neće. 

Njim je bitno da je njihova dokumentacija koja je prikupljena u procesu revizije ok i da štima i da je njihov postupak ispravan, jer kasnije ako će se raditi revizija revizije, ona se radi na temelju prikupljene dokumentacije koju su obvezni čuvati, ako ona štima, a uvijek štima, ne možeš im ništa dokazati..


Postoji problem s tom revizijom što nju plaća poslodavac i on sam bira tko će ga revidirati, jbg ako ćeš ti previše kopati onda nećeš ti raditi reviziju, nego onaj tko neće i gotovo. Uostalom to je šuplja priča u startu, ja te plaćam, a ti ćeš kao raditi u interesu javnosti.. totalna glupost.
[uredio namodigrebza - 13. travnja 2017. u 19:25]
Seattle
Seattle
Dokazano ovisan
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 10.121
13. travnja 2017. u 19:47
markoli je napisao/la:
Agrokorova financijska izvješća će se pročešljati, ali trebalo bi početi i sa velikim dobavljačima koji su svoja potraživanja prodavali faktoring društvima i tako ih micali iz bilance, a istovremeno su davali svoje mjenice/zadužnice, uredno su stavljali 0kn pod izvanbilančne zapise. I to 90% njih.

A sada se ti isti prave grbavi, eto nisu oni znali da mogu biti pozvani na naplatu ako potraživanja ne budu naplaćena. Naravno da su znali...
Vidi cijeli citat


Opet nisam siguran kako to kod nas radi ali to je problem onoga koji je kupio. Znali su sta kupuju a ako su ovi zadovoljili accounting guidance za skidanje tih potrazivanje, nisam siguran zasto bi factoring bio problem.  Recimo ovde da skines nesto s balance sheet, moras imati legalni report i to od neke firme koja se bas tim bavi (to je za US GAAP - vidi dole).  Znam da je IFRS malo blazi sto se toga tice i ne zahtjeva "legal opionion" ali opet ima dosta pravila da se mora primijeniti da bi skinuo nesto. Opet kazem, ne znam sta se kod nas radi.

One of the conditions that must be met to account for such transfers as a sale is that the “transferred financial assets have been isolated from the transferor – put presumptively beyond the reach of the transferor and its creditors, even in bankruptcy or other receivership.” This “isolation condition” is assessed primarily from a legal perspective. As a result, management will often need to rely on a legal opinion in order to support its assertion that it has met the isolation condition in ASC 860-10-40-5(a).
“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
Seattle
Seattle
Dokazano ovisan
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 10.121
13. travnja 2017. u 19:56
namodigrebza je napisao/la:

Dosta mojih bivših kolega s fakasa radi u reviziji i znam kako se to radi. Znači njih ne zanimaju nikakve malverzacije, ako na to i naiđu, oni to u 99% slučajeva neće nikom prijaviti, osim vlasniku ako je nesvjestan toga, a on neka dalje postupa. Ako im dođe u ruke nešto što ne valja, vele pravit ćemo se da ovo nismo vidjeli, donesite nešto ispravno i bok.. s tim nek se bavi porezna, sudovi, državna revizija, tko god hoće, oni neće. 

Njim je bitno da je njihova dokumentacija koja je prikupljena u procesu revizije ok i da štima i da je njihov postupak ispravan, jer kasnije ako će se raditi revizija revizije, ona se radi na temelju prikupljene dokumentacije koju su obvezni čuvati, ako ona štima, a uvijek štima, ne možeš im ništa dokazati..


Postoji problem s tom revizijom što nju plaća poslodavac i on sam bira tko će ga revidirati, jbg ako ćeš ti previše kopati onda nećeš ti raditi reviziju, nego onaj tko neće i gotovo. Uostalom to je šuplja priča u startu, ja te plaćam, a ti ćeš kao raditi u interesu javnosti.. totalna glupost.
Vidi cijeli citat


Posto radim u tome ima vec skoro 20 godina s ove strane bare i dosta po svijetu, nikad u zivotu nisam tako nesto vidio. Znam da su standardi audita dosta manji po svijetu nego u Americi ali nisu ti da budes prijatelj s njima. Pa covjece ako izgubis svoju licence, zadnji si. Pa PCAOB i AICPA bi te poderali ovde. Mislim, znam par ljudi koji su dozivonto suspendirani zbog neke male gluposti a kamoli tako nest. A da ne govorim da samo o sebi moras valjdu i neku etiku imati. 

Iz mog iskustva problem revizije je vise sto dosta revizora  ne znaju pitati prava pitanje nego uzmu sto god im klijent da, isto  ne znaju industriju i posao svog klijetna. Pa ne mogu ja raditi reviziju insurance company ili banke kad to nikad nisam radio. Svaka je industrija razlicita.
[uredio Seattle - 13. travnja 2017. u 19:56]
“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.349
13. travnja 2017. u 22:09
Seattle je napisao/la:


Opet nisam siguran kako to kod nas radi ali to je problem onoga koji je kupio. Znali su sta kupuju a ako su ovi zadovoljili accounting guidance za skidanje tih potrazivanje, nisam siguran zasto bi factoring bio problem.  Recimo ovde da skines nesto s balance sheet, moras imati legalni report i to od neke firme koja se bas tim bavi (to je za US GAAP - vidi dole).  Znam da je IFRS malo blazi sto se toga tice i ne zahtjeva "legal opionion" ali opet ima dosta pravila da se mora primijeniti da bi skinuo nesto. Opet kazem, ne znam sta se kod nas radi.
Vidi cijeli citat


Taj dio nije sporan, ali sporan je dio prikazivanja izvanbilance - znači imali su potencijalne obveze prema bankama/faktorinzima, ali ih nisu prikazivali, tj. u financijskim izvještajima su izvanbilancu prikazivali 0 kn. Znali su da ako dobavljač ne plati faktoringu da su oni regresni dužnik, tj. da imaju obvezu prema faktoringu (tj. bilo kome tko ima njihovu mjenicu).
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
123
...
272829
...
353637
  • Najnovije
  • Najčitanije