Beskrajni svemir

Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
04. rujna 2015. u 18:02
DEMOKRIT je napisao/la:
Kauboj je napisao/la:
Znanost jest u suprotnosti s religijom i vjerom.

Ali nemojmo Boga miješati u to.  On je daleko iznad i jednog i drugog.
Vidi cijeli citat


možeš li pojasniti ovo malo ? da je bog iznad religije i vjere ?
nisam znao da postoje drugi bogovi osim religijskih 

misim da nije offtopic
Vidi cijeli citat


Ovisi o tvojoj definiciji Boga.

Svaka religija prvo definira Boga (otkud ovo sve tu, kako i zašto, postanak, kraj...), i onda te tjera da to prihvatiš, i svijet objašnjava tako da paše toj prvotnoj definiciji.  I naravno, svaka religija "zna" da je samo ona u pravu, jer, eto, zna. 

Znanost ne definira Boga.  Ona jednostavno postavlja pitanja da bi objasnila svijet.  Prvo, što je sve ovo oko nas, kako funkcionira?  Onda otkud sve to tu - je li konačno, beskonačno; kako je nastalo?  Znanost ne prejudicira te odgovore, ali ako ikad bude u stanju dati, ako ikad dođe "do kraja" - doći će i do Boga, što god da to je.

Also sprach Kauboj.   Naravno, sve ovo gore spada pod ono "kenjanje" po forumu... ne tvrdim ništa, samo downloadiram u tipkovnicu šta mi je u mozgu.  Možda sam budala...
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Pope John Paul II
Pope John Paul II
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.01.2012.
Poruka: 2.115
04. rujna 2015. u 18:07
Da ne citiram sad dugačak post. Ne znam kako bi se uopće znalo da je on mlađi od mene jer i godine su jedinica vremena stvorena od samog čovjeka i kao drugo kako znaš da bi vrijeme utjecalo na njegovo starenje a ne neki drugi vanjski utjecaji?
"I ask him which way he thinks it should be done we got down to it and then we talk about it for twenty minutes and then we decide i was right" Brian Clough
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2013.
Poruka: 2.620
04. rujna 2015. u 18:10
Kauboj je napisao/la:
DEMOKRIT je napisao/la:
Kauboj je napisao/la:
Znanost jest u suprotnosti s religijom i vjerom.

Ali nemojmo Boga miješati u to.  On je daleko iznad i jednog i drugog.
Vidi cijeli citat


možeš li pojasniti ovo malo ? da je bog iznad religije i vjere ?
nisam znao da postoje drugi bogovi osim religijskih 

misim da nije offtopic
Vidi cijeli citat


Ovisi o tvojoj definiciji Boga.

Svaka religija prvo definira Boga (otkud ovo sve tu, kako i zašto, postanak, kraj...), i onda te tjera da to prihvatiš, i svijet objašnjava tako da paše toj prvotnoj definiciji.  I naravno, svaka religija "zna" da je samo ona u pravu, jer, eto, zna. 

Znanost ne definira Boga.  Ona jednostavno postavlja pitanja da bi objasnila svijet.  Prvo, što je sve ovo oko nas, kako funkcionira?  Onda otkud sve to tu - je li konačno, beskonačno; kako je nastalo?  Znanost ne prejudicira te odgovore, ali ako ikad bude u stanju dati, ako ikad dođe "do kraja" - doći će i do Boga, što god da to je.

Also sprach Kauboj.   Naravno, sve ovo gore spada pod ono "kenjanje" po forumu... ne tvrdim ništa, samo downloadiram u tipkovnicu šta mi je u mozgu.  Možda sam budala...
Vidi cijeli citat


ma kakvi, pa ovdje smo da pišemo

i čekaj, koja je onda tvoja definicija boga ? 

mora da je interesantna, zasad znamo da se nalazi "na kraju", i da će znanost sigurno "doći do toga"

recimo kod mene se taj tvoj bog već diskvalificirao kao bog, jer ja boga definiram kao "nešto što se ne podvrgava fizikalnim zakonima i što iskustvo (znanost) ne može spoznati", i tvrdim da ne postoji

Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
04. rujna 2015. u 18:16
DEMOKRIT je napisao/la:

da, ja vrijeme ne shvaćam kao mijenu. 

to je veiki problem za percipirati, ali možeš probati. 

pazi, svemir je "prostorvrijeme".

prošli, sadašnji i budući trenuci, SVI postoje. ali svaki na svojoj vremenskoj koordinati. osim toga, imaju i po tri prostorne koordinate

ne giba se vrijeme pokraj nas, nego mi pokraj vremena !!!  

vrijeme baš nije miijena, nego nepokretna crta! jedna od koordinata ogromnog koordinatnog sustava koji se zove svemir

što se brže gibamo kroz prostor, to se sporije gibamo kroz vrijeme.

zajeb je taj, što ne znamo kako se slobodno gibati po vremenskoj koordinati. ne znamo ići nazad. to je razlika među vremenske koordinate i ostalih koordinata
Vidi cijeli citat


Vrijeme je, drugim riječima, dimenzija.  To je sve ok.

Znači tvoj postulat je da dimenzije moraju postojati.  Moraju li?  Mora li postojati "gore", "lijevo", "naprijed"?  Mora li postojati "prije"?  Postoji li neka uvjetovanost između njih?
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2013.
Poruka: 2.620
04. rujna 2015. u 18:25
Kauboj je napisao/la:
DEMOKRIT je napisao/la:

da, ja vrijeme ne shvaćam kao mijenu. 

to je veiki problem za percipirati, ali možeš probati. 

pazi, svemir je "prostorvrijeme".

prošli, sadašnji i budući trenuci, SVI postoje. ali svaki na svojoj vremenskoj koordinati. osim toga, imaju i po tri prostorne koordinate

ne giba se vrijeme pokraj nas, nego mi pokraj vremena !!!  

vrijeme baš nije miijena, nego nepokretna crta! jedna od koordinata ogromnog koordinatnog sustava koji se zove svemir

što se brže gibamo kroz prostor, to se sporije gibamo kroz vrijeme.

zajeb je taj, što ne znamo kako se slobodno gibati po vremenskoj koordinati. ne znamo ići nazad. to je razlika među vremenske koordinate i ostalih koordinata
Vidi cijeli citat


Vrijeme je, drugim riječima, dimenzija.  To je sve ok.

Znači tvoj postulat je da dimenzije moraju postojati.  Moraju li?  Mora li postojati "gore", "lijevo", "naprijed"?  Mora li postojati "prije"?  Postoji li neka uvjetovanost između njih?
Vidi cijeli citat


pa zasad nisam postulirao ništa. ovu su sve zapažanja.
uočeno je da se možemo gibati kroz 3 neovisna smjera, a Einstein nam je pomogao shvatiti da se gibamo i kroz četvrti, na malo čudan način. 

moderna znanost otvara pitanje više prostornih dimenzija. ne znam, još ih nismo opazili. vidjet ćemo. 

zapravo, čudno je što me pitaš "mora li x". 
s obzirom da je realnost samo jedna, i nema alternative, onda DA, sve što je, ujedno i mora biti. 

uvjetovanost između dimenzija, nisam siguran što reći na tu temu, zasad jedina uvjetovanost koju ja znam su Lorentzove transformacije (uče se u srednjoj čak), tj one relacije prelaska iz koordinatnog sustava u drugi koordinatni sustav, gdje se vriemenske i prostorne koordinate međusobno ovisno transformiraju.
i još jedna vrsta uvjetovanosti (koja zapravo ide iz tih transformacija) je da bržim gibanjem kroz prostorne dimenzije, sporije idemo kroz vremensku



[uredio DEMOKRIT - 04. rujna 2015. u 18:25]
MaidenMadness
MaidenMadness
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2007.
Poruka: 9.175
04. rujna 2015. u 18:33
Jedna od stvari koja mi nikad nije bila jasna je ideja paralelnih svemira. Vrlo vjerovatno jer kad cujem sam pojam paralelnih svemira odmah mi misli lutaju na superhero universe i stare epizode Star Treka sa zlim Spockom (koji se naravno razaznaje od dobrog Spocka po tome sto ovaj zli ima brkove i bradu ).

Medjutim gledajuci/citajuci popular science sranja o tome kad pricaju uvijek nekako to prezentiraju na bas isti taj nacin. Klasicna prica ako sad otvorim pivu doci ce do racvanja svemira i stvoriti ce se novi paralelni svemir u kojemu ja nisam otvorio pivu. To mi se sve cini nelogicno. Ima li nekakva fizicka pozadina u tome da nesto tako nebitno za bilo sto kao sto je moje otvaranje pive kreira novi paralelni svemir?

I da se nadovezem na prethodnu raspravu o vremenu, ako je putovanje kroz vrijeme moguce, a navodno ne postoji nista sto govori da nije moguce, kako bi se u cijelu pricu uklopili paralelni svemiri?
[uredio MaidenMadness - 04. rujna 2015. u 18:34]
The world is full of Kings and QueensWho blind your eyes and steal your dreams
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
04. rujna 2015. u 21:43
DEMOKRIT je napisao/la:


i čekaj, koja je onda tvoja definicija boga ? 

mora da je interesantna, zasad znamo da se nalazi "na kraju", i da će znanost sigurno "doći do toga"

recimo kod mene se taj tvoj bog već diskvalificirao kao bog, jer ja boga definiram kao "nešto što se ne podvrgava fizikalnim zakonima i što iskustvo (znanost) ne može spoznati", i tvrdim da ne postoji

Vidi cijeli citat


Nisam rekao da će znanost sigurno doći do toga.  Nego da ako dođe do kraja i odgovori, decidirano, na baš sva pitanja, onda će odgovoriti i na pitanje što/tko je to Bog i postoji li uopće.
Možda neće imati vremena (no pun intended), a možda se to na kraju i pokaže kao nemoguće.  U tom slučaju je tvoja definicija ispravna...

Meni osobno je bitnije prvo naći odgovore na neka pitanja, nego a priori definirati Boga.  Prvo na sva znanstena pitanja, tipa ima li ovo sve granica, ima li što izvan njih ili u nekim drugim dimenzijama, utječe li to na nas i slično, a zatim ono glavno:
Kako i zašto je ovo sve postalo?  Slučajno ili s namjerom?  Čijom?

Kad to budemo znali sa sigurnošću, onda ćemo znati postoji li išta što bi se zvalo Bogom ili ne, i ako postoji kakve je prirode.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.607
04. rujna 2015. u 21:55
Samo bi se dotakao definicije sada koju mislim mi kao ljudi ne možemo definirati. Kako možemo to uopće definirati,što je točno sada?

Povezao bi to sa onim kako je to neko lipo napisao. Kako Mjesec izgleda sada, kako Sunce izgleda sada, zvijezde, galaksije, svemir?
Dakle Sunce vidimo kako je izgledalo prije 8 minuta, zvijezde prije 2 dana ili 2 godine, dakle mi konstantno gledamo u prošlost.


Samo me zanima jedna stvar vezano za ovo, kako se može znati koliko je neka zvijezda udaljeno od nas? Istina da gledamo njen sjaj,a onda se možda već pretvorila u supernovu,ali kako možemo znat je li prošao dan ili npr. 100 godina (samo da napomenem mislim na 1 svjetlosni dan ili 100 svjetlosnih godina )
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.06.2014.
Poruka: 11.507
04. rujna 2015. u 22:02
The Phantom je napisao/la:
 
Dakle Sunce vidimo kako je izgledalo prije 8 minuta, zvijezde prije 2 dana ili 2 godine, dakle mi konstantno gledamo u prošlost.
 
Vidi cijeli citat

a lipo je general Gotovina rekao da se okrenemo budućnosti
novixlinac
novixlinac
Željan dokazivanja
Pristupio: 30.05.2013.
Poruka: 545
04. rujna 2015. u 22:24
Kauboj je napisao/la:
novixlinac je napisao/la:
Kauboj je napisao/la:

Znači da je nužno da izvan ovog Svemira ima drugih svemira?  Inače se on ne bi imao kamo širiti.
Ali što ako izvan svemira uopće ne postoji ne samo vrijeme, nego niti prostor?  Da se prostor stvara samim širenjem ovog Svemira?
Vidi cijeli citat

To je izvan moje teorije.Ti misliš da tamo nebi bilo ni vakuuma.Teško si to zamišljam.Spadalo bi u sferu religioznosti,a ne vidim
tu neke potrebe.Al možda da ti objasniš da '' nema ni prostora''?
Vidi cijeli citat


Da bi postojao vakuum, mora postojati prostor.  Moraš moći reći "točka A je 2m od točke B".
Prvo, vakuum u našem Svemiru nije ono "ništa" o kojem pričamo.  U njemu možda nema materije, ali ima enerije - kroz njega prolazi svjetlost, gama zrake, neutrina, fotoni... i ostale stvari koje nemaju masu.

A ako "nema prostora", onda nema ni točke A ni točke B niti 2 metra između njih, niti bilo kojih drugih imaginarnih koncepata.

Vidi cijeli citat

   
Mass 0
<1×10-18 eV/c2 . Po wikiju je masa fotona u MIROVANJU 0 ili  manja od 1×10-18.Ili jedno ili drugo ja neznam.Ako je nula onda si u pravu i tamo nema ni vakuuma.Ako ne...
Potpis