BIH

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.03.2015.
Poruka: 1.406
01. prosinca 2017. u 16:47

Isto tako onaj sastanak u Grazu Karadzica i Bobana je ustvari slucajan bio, popili ljudi kafu nako usput. Kakvi pokusaju dijeljenja BiH, sve laz i obmana zlih muslimana. Sto do sukoba izmedju ARBiH nije doslo u Posavini il u Usori npr ? Pa jbg ljudi nisu htjeli dijelit BiH kao ovaj hercegovacki vrh. Sto je u HOSu Blaza Kraljevica bilo dosta muslimana ? Jbg ni on nije htio dijelit BiH. 

Ova sestorka su zlocnici i bolesnici, pravedno osudjeni. To sto su neki zlocini ARBiH nad Hrvatima u srednjoj Bosni prosli neosudjeno je sramota svakako koju treba nastojati da se ispravi. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.06.2012.
Poruka: 8.543
01. prosinca 2017. u 17:01
BistuaNova072 je napisao/la:
Ova sestorka su zlocnici i bolesnici, pravedno osudjeni.
Vidi cijeli citat


Sada hodaš po jako klizavom terenu. 

Rekao sam na drugoj temi pa si možda propustio: svi imaju pravo na svoje mišljenje i stav ali neće biti vrijeđanja pokojnika. 

[uredio El capitan - 01. prosinca 2017. u 17:04]
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.940
01. prosinca 2017. u 17:39
El capitan ti je napisal i moje misljenje
Domovine sin
KORISNIK 007
KORISNIK 007
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 21.01.2011.
Poruka: 21.568
01. prosinca 2017. u 17:59
Lidija Zelovic
Srpkinja
ogroman respekt kako brani svoje ideale.protiv prijatelja,svog starog..
na kraju filma njen prijatelj Srbin,Mladicev poznanik,nece film do kraja snimit,nego joj kaze da bolje ide snimat Nizozemske tulipane

https://npo.nl/2doc-my-own-private-war/29-11-2017/VPWON_1283570

vrijedi pogledat
[uredio KORISNIK 007 - 01. prosinca 2017. u 18:14]
https://www.facebook.com/FCBrugesNoSweatNoGlory/videos/1448509875268385/ OLELE OLALA ALLE BRUSSELEIRS DA ZIJN SUKKELEIRS!!!
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 33.256
01. prosinca 2017. u 18:07
alekpetro je napisao/la:
danchy je napisao/la:
A kako dokazuješ "znanje" nadređenoga?
Vidi cijeli citat


 Standard “Imao razloga da zna” – član 7(3) Statuta MKTJ-a predviđa da odsustvo saznanja ne može biti odbrana kada optuženi nije preduzeo razumne korake da stekne to saznanje.

U cilju da se zadovolji standard “imao je razloga da zna”, komandant je trebalo da ima barem informaciju koja ga stavlja na oprez. Ignorisanje ne može biti odbrana kada je odsustvo saznanja rezultat nemara u izvršavanju dužnosti.

Samo jedan deo od toga kako se dovodi do zakljucka komandne odgovornosti...
Vidi cijeli citat

Nisi odgovorio na moje pitanje, kako to sve dokazuješ? Kako dokazuješ da je on mogao steći znanje o zločinima ili da nije poduzeo odgovarajuće korake koje je morao? I što se događa ako on poduzme sve, ali svejedno ne sazna tko je zločine počinio?

Iz ove definicije je kriv svatko jer ili je znao ili nije znao jer nije htio ili nije znao jer je nesposoban.
Facts don't care about your feelings!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2017.
Poruka: 264
01. prosinca 2017. u 18:08
Samo čekam kada će nam onaj Bošnjak krenuti objašnjavati kako je demokratski i pravično da oni Hrvatima biraju političke predstavnike, onda ću znati da je sve otišlo kvragu.
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.700
01. prosinca 2017. u 18:11
BistuaNova ovo ti nije Haaški sud gdje se bajke shvaćaju ozbiljno ovisno o tome kad nekome paše.

1991. niste prstom makli da pomognete u spriječavanju napada na Hrvatsku. Ni moralna osuda, kamoli što drugo. "To nije naš rat". Na kojoj ste liniji bili govori i Praljkov dokumentarac o Sandžaku kojeg sam jučer pogledao. Tadašnji istaknuti bošnjački čelnik, 1990. godine, govorio je da su TV Sarajevo i TV Beograd isti u odnosu prema njima, Bošnjacima na Sandžaku.

1992. kad je krenuo rat Sarajevo se našlo u okruženju i ostalo do kraja rata, glavni grad. Cijela Istočna Bosna je pala Srbima u ruke, osim par enklava. Držalo se samo ono gdje su Hrvati nešto organizirali. Hrvati koji su prihvatili izbjeglice i naoružavali i obučavali Bošnjake. Koji su napravili što točno da se probiju do enklava na istoku? Do kraja rata, i nakon kraja sukoba s Hrvatima?

Hrvati su bili "krivi" što su se za razliku od Bošnjaka organizirali pa su imali pod kontrolom, labavom kontrolom, dobar dio Srednje Bosne. U koji dolaze prognanici iz Istočne Bosne + mudžahedini koji su iskorišteni za ovladavanje Srednjom Bosnom i u prodoru prema moru. To niže razine zapovijedanja nisu mogle izvesti, već su takve odluke donešene na najvišoj razini.

Te snage su imale dosta uspjeha i bilo je nužno da se njihov prodor zaustavi. To je izvela šestorka. I to nisu nikakvi bolesnici i ratni zločinci, već heroji svojeg naroda, i samo radi toga, da više ništa u životu ne naprave, oni su heroji i hrvatski narod ih nikad neće zaboraviti, za razliku od hrvatskih političara koji su odavno digli ruke od njih, ali i od naroda, koji ih po ničemu dobrom pamtiti neće.

Kao ni bošnjački vrh koji se okrenuo protiv nas. Nećemo ga radi toga zvati zločincima i bolesnicima, ja ću radije moliti za njih kao i Kordić i uvijek biti na oprezu da nam ponovno ne zabiju nož u leđa. Ni bošnjačkom vodstvu nije bilo lako i radili su što su mislili da je najbolje za njih, usprkos svemu smatrali su nas opasnima. Kontrolirali su 20% BiH i gorilo im je pod nogama pa su se odlučili proširiti na račun slabijega. Gledano iz današnje perspektive odigrali su dobro, ma koliko to bilo nemoralno, i što je vrijeme više odmicalo, zbog prilika u Hrvatskoj nakon 2000. godine, čini se kako im se itekako isplatio taj potez. Mišljenja sam kako će im se to jednog dana obiti o glavu, ali tko zna. Svatko ima svoje načine, a tvoji su da gledaš samo ono što ti odgovara, a ne ono što se dogodilo. To je potpuno legitimno i ima svoj naziv kojeg sam već spominjao. I muslimanski ekstremisti imaju naziv za takve koji vas dobro opisuje.

Ako su pregovori oko unutarnjeg uređenja BiH dijeljenje BiH, onda su je dijelili svi, od međunarodne zajednice pa nadalje. Tuđmanu je BiH odgovarala jer je ona u avnojevskim granicama značila i Hrvatsku u avnojevskim granicama, a unutarnji ustroj je bio pitanje pregovora koji su bili legitimni.

O zločinima Armije BiH radije nemoj jer vrijeđaš te žrtve koje bi vjerojatno sve dale da su imale nekoga tko bi se na vrijeme priključio šestorki "bolesnika i ratnih zločinaca" plus ovi iz Srednje Bosne "bolesnici i ratni zločinci" kao Kordić, Blaškić, Čerkez i drugi te ih tako zaštitio.

Kako ti nikako ne uviđaš nijednu od nabrojanih stvari nema smisla da dalje raspravljamo, jer sa takvim ljudima mi nema smisla raspravljati i spuštati se na njihov nivo balkanske ili bizantinske krčme.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
dr.Damir
dr.Damir
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 12.06.2006.
Poruka: 20.131
02. prosinca 2017. u 10:23
[uredio dr.Damir - 02. prosinca 2017. u 10:26]
sve prolazi sve se mijenja, idu dani idu godine, samo Zrinjski ostaje ponos moje Hercegovine
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.09.2013.
Poruka: 3.065
02. prosinca 2017. u 15:11

danchy je napisao/la:
alekpetro je napisao/la:
danchy je napisao/la:
A kako dokazuješ "znanje" nadređenoga?
Vidi cijeli citat


 Standard “Imao razloga da zna” – član 7(3) Statuta MKTJ-a predviđa da odsustvo saznanja ne može biti odbrana kada optuženi nije preduzeo razumne korake da stekne to saznanje.

U cilju da se zadovolji standard “imao je razloga da zna”, komandant je trebalo da ima barem informaciju koja ga stavlja na oprez. Ignorisanje ne može biti odbrana kada je odsustvo saznanja rezultat nemara u izvršavanju dužnosti.

Samo jedan deo od toga kako se dovodi do zakljucka komandne odgovornosti...
Vidi cijeli citat

Nisi odgovorio na moje pitanje, kako to sve dokazuješ? Kako dokazuješ da je on mogao steći znanje o zločinima ili da nije poduzeo odgovarajuće korake koje je morao? I što se događa ako on poduzme sve, ali svejedno ne sazna tko je zločine počinio?

Iz ove definicije je kriv svatko jer ili je znao ili nije znao jer nije htio ili nije znao jer je nesposoban.
Vidi cijeli citat


Ti kao komandant naravno da imas najvecu odgovornost. Gledaju se dokazi o tome kakva je jedinica, kakav je odnos izmedju nadredjeno-vojnika. Dokazi izvestaja o komunikaciji izmedju njih, na koji nacin su naredjena izrecena i kako su izvrsena. Kad sve dokaze prodjes, vidis da li je komandant bio svestan svih operacija na terenu. I onda zakljucujes da li je "imao razloga da zna" onda gledas da li mu je neko preneo o zlocinima i sta je uradio tim povodom. 

On kao komandant mora da bude upucen u sve aktivnosti svoje jedinice, da ispituje da li postoje neki zlocini. Da naredi da se zlocini ne rade, a ako neko ucini da ih sankcionise, kaznjava i sta vec sve ide uz to. Samo necinjenje i pasivnost komandanta pada pod to da je KRIV. On mora da vodi brigu o svojim vojnicima. Zato sto on mora aktivno da bude upoznat sa svim desavanjima na terenu.

Evo npr za dokaze Mladiceve odgovornosti, znalo se da bez njega ne moze da se pomeri kamen, a da on ne zna. Bio je najmocniji covek u Bosni i odnos izmedju njega nadredjenog i vojnika je bio takav da je on znao za sve operacije. Tako da je odgovoran za sve svoje vojnike prvo jer im je dao "precutno" dopustenje da rade ta dela, a za zlocine koje je znao nije kaznjavao svoje vojnike, sto je njemu kao komandantu u opisu posla i etike.


danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 33.256
02. prosinca 2017. u 20:15
Sve si ti to lijepo upakirao, no na kraju se sve svodi na neizravne dokaze i nekakve zaključke koji se ponovno svode na subjektivno mišljenje osobe koja sudi. No, takvo je manje više svako suđenje, zato i imamo "sinkopu" Horvatinčića i sl. nebuloze koje pišu. Ovdje smo govorili općenito o zapovjednoj odgovornosti dok je sud istu morao utvrditi na temelju konkretnih dokaza i u svakom pojedinačnom slučaju. Jesu li to učinili ili nisu mi ne znamo jer nismo pročitali spise.

No, da se vratim na početak i zaključim ovu raspravu, argument "netko je zločine počinio i stoga mora odgovarati" je šupalj i to je sve na što sam htio ukazati. Osobe su osuđene i na koji način ćeš se postaviti prema toj presudi (odnosno hoćeš li osuđenika smatrati herojem ili ratnim zločincem) ovisi o tome koliko povjerenja imaš u taj "sud" i po tome će se stvarati različita mišljenja.

Koliko je povjerenje u taj sud u Srbiji pokazuje i to da dnevne novine tiskaju poster s Mladićevom slikom na kojoj piše heroj. Ne bih rekao ni da je u Hrvatkoj povjerenje puno veće...
Facts don't care about your feelings!
  • Najnovije
  • Najčitanije