BIH

undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
15. siječnja 2007. u 13:18
 Dida mislim da je to nepravilno! Zasto? Zato sto ja sad mogu otici u djamiju i preci na islam ali time ne mogu postati bosnjak!
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.041
15. siječnja 2007. u 13:21

 isto kako mogu zakljuciti da bez obzira na sve,osvrnut cu se samo na Hrvate naravno,da je kroz stoljeca tudjih vladavina nad Hrvatima samo rasla samosvijest i zelja Hrvata za slobodnom drzavom,od "kletve" Kralja Zvonimira o 1000 ljetnom ne imanju vlastite drzave Hrvati su svoju NARODNOST,drzali na zavidnoj razini,bez obzira na sve povijesne zbilje i spletke,to ne moze nitko osporiti...upravo iz te NARODNOSTI i visokoj samosvijesti u glavam Hrvata,izbila je kad tad u prvi plan Lijepa Nasa....

zanima me dal ce dida samokres pobiti i ovu teoriju

 
[uredio Vilenjak]
Domovine sin
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
15. siječnja 2007. u 13:23
senator je napisao/la:
dida je napisao/la:

Današnji Bošnjaci su i nastali od tog etnosa samo su primili drugu vjeru...

 

Vidi cijeli citat

Sve 5, slazem se apsolutno sa svime napisanim, a moji postovi su se samo ticali ovoga gore citiranoga, jer kao sto san reka, vise san puta cuo teoriju kako su muslimani (bosnjaci) potomci krstjana, a ne Hrvata ili Srba, sto potpuno pada u vodu, ako se zna da su i sami krstjani dio tih naroda, a nisu, ko sto san vec napisa pali sa Marsa.

 
Vidi cijeli citat
 

Mislim da se razumijemo...

Glavni problem u toj priči s krstjanima je to da su ih papisti u bosanskim križarskim pohodima do dolaska Osmanlija već što istrijebili, što pokatolčili tako da ih je samo nekolicina (par stotina) ostala zabilježena u prvim osmanskim poreznim defterima. Dakle, manje više su likvidirani do dolaska Osmanlija tako da nije moglo biti nekakvog masovnog direktnog prijelaza na islam. Eventualno posrednog, netko čiji su preci bili krstjani prešao na katoličanstvo (ili manje vjerojatno pravoslavlje), pa kasnije prešao na islam...

 
[uredio dida]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.11.2006.
Poruka: 1.380
15. siječnja 2007. u 13:32
Samo da spomenem da se u svemu ovome sa Didom slaze i moderna historiografija. Nama je to dosta teze razumit. ali u to vrime srednjeg vijeka nije postoja osjecaj nacionalne pripadnosti. Npr. kmetovi nisu imali nista zajednicko sa plemicima i nisu dozivljavali da imaju ista zajednicko i nije im bilo previse stalo je li nad njima Hrvat ili Srbin. Sa naseg stajalista ovo se moze shvatiti kao bogohuljenje, vrijedjanje nacionalne povijesti itd., ali je tako. Kmetu je bio vazan njegov "gospodar", a sve ostalo je u to vrijeme bilo predaleko. Nije bilo tv-a, novina ili interneta... Zayebano vrime.
A od navedenih knjiga preporucujem Hobsbawna - "Doba revolucije" i "Doba kapitala".  
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.11.2006.
Poruka: 1.380
15. siječnja 2007. u 13:41
Vilenjak je napisao/la:

 isto kako mogu zakljuciti da bez obzira na sve,osvrnut cu se samo na Hrvate naravno,da je kroz stoljeca tudjih vladavina nad Hrvatima samo rasla samosvijest i zelja Hrvata za slobodnom drzavom,od "kletve" Kralja Zvonimira o 1000 ljetnom ne imanju vlastite drzave Hrvati su svoju NARODNOST,drzali na zavidnoj razini,bez obzira na sve povijesne zbilje i spletke,to ne moze nitko osporiti...upravo iz te NARODNOSTI i visokoj samosvijesti u glavam Hrvata,izbila je kad tad u prvi plan Lijepa Nasa....

zanima me dal ce dida samokres pobiti i ovu teoriju

 
Vidi cijeli citat

O budjenju nacionalne svijesti u Hrvata i razvitka Hrvata kao nacije u modernom smislu mozemo govoriti tek od ilirskog preporoda, koji je vecim dijelom zastupao jedinstvo svih jugoslavenskih naroda, ali je uz Stanka Vraza i jos vrlo mali broj ljudi, ostao iskljucivo hrvatski fenomen, znaci 30-e i 40-e godine 19. stoljeca. A i tada je zahvaljujuci rascjepkanosti hrvatskih prostora, nepismenoscu vecine populacije i jos nekim okolnostima, taj pokret bio i u Hrvatskoj relativno slabo razvijen. Zastupalo ga je pretezno gradjanstvo i donekle svecenstvo, uz nekoliko pojedinaca iz aristokracije, npr. grof Draskovic. Tek kad su se razvili jos neki uvjeti reformama bana Jelacica i kasnije Ivana Mazuranica, taj pokret dobija na snazi
 
[uredio senator]
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.041
15. siječnja 2007. u 13:42

senator je napisao/la:
Samo da spomenem da se u svemu ovome sa Didom slaze i moderna historiografija. Nama je to dosta teze razumit. ali u to vrime srednjeg vijeka nije postoja osjecaj nacionalne pripadnosti. Npr. kmetovi nisu imali nista zajednicko sa plemicima i nisu dozivljavali da imaju ista zajednicko i nije im bilo previse stalo je li nad njima Hrvat ili Srbin. Sa naseg stajalista ovo se moze shvatiti kao bogohuljenje, vrijedjanje nacionalne povijesti itd., ali je tako. Kmetu je bio vazan njegov "gospodar", a sve ostalo je u to vrijeme bilo predaleko. Nije bilo tv-a, novina ili interneta... Zayebano vrime.
A od navedenih knjiga preporucujem Hobsbawna - "Doba revolucije" i "Doba kapitala".  
Vidi cijeli citat
 

pa i nama Hrvatima u globalu je bil vazan nas "gospodar" recimo u vidu AustroUgarske,da nije,ishodili bi drzavu ranije...

Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2006.
Poruka: 2.001
15. siječnja 2007. u 13:43

vidi ih... sve bi ja vas na Rvacke studije na preodgoj...

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.041
15. siječnja 2007. u 13:45
ostankiewicz je napisao/la:

vidi ih... sve bi ja vas na Rvacke studije na preodgoj...

Vidi cijeli citat
 

mene ne trebas ja ih zastupam

Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.11.2006.
Poruka: 1.380
15. siječnja 2007. u 13:46
ostankiewicz je napisao/la:

vidi ih... sve bi ja vas na Rvacke studije na preodgoj...

Vidi cijeli citat

Viruj mi da se najvjerojatnije sa svim ovim slazu i profesori Hrvatskih Studija koji u najvecem broju rade na Hrvaskom institutu za povijest
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.11.2006.
Poruka: 1.380
15. siječnja 2007. u 13:51
Vilenjak je napisao/la:

pa i nama Hrvatima u globalu je bil vazan nas "gospodar" recimo u vidu AustroUgarske,da nije,ishodili bi drzavu ranije...

Vidi cijeli citat

Kad sam spoemenio gospodara mislio san na  onog kmetskog osobnog gospodara iliti "prvog pretpostavljenog".
Onaj Mađar ili Habsburgovac je bio predaleko da bi osjecao njegovu vlast. To je vrime, ne zaboravite, kad 90 posto stanovnistva na ovim podrucjima i ne zna u kojoj je drzavi, ko mu je kralj i to ga ne zanima, triba samo prezivit. Malo karikiram, ali vjerojatno nisam ni daleko od istine
  • Najnovije
  • Najčitanije