BIH

dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
15. siječnja 2007. u 14:14
ostankiewicz je napisao/la:

vidi ih... sve bi ja vas na Rvacke studije na preodgoj...

Vidi cijeli citat
 

Čuj sori što se ponavljam ovdje na forumu svakih par godina... Znam da si to sve već čuo i u elokventnijim izdanjima, ali yebiga šta ću, ponekad se bolesno zaželim katedre 

Odoh se liječiti..

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.041
15. siječnja 2007. u 14:14

boranija je napisao/la:


Nego, najveci problem je teznja bosnjaskih politicara za prekrajanjem Dejtona, odnosno ukidanjem RS i stvaranjem jedinstvene i unitarne BIH. Nikad mi nije bilo jasno, zasto to..kad smo zivjeli zayedno jednom, i zakrvili se. I zasto da se ponovo uvlacimo u nesto sto je dokazano los eksperiment, sto nije prirodno. Jer povjerenja vise nema, niti ce vise ikad biti. Bar je to sigurno.



Vidi cijeli citat
 

mozda se boje sad opravdano il ne dobrovoljne aneksije od strane Srbije,a to vjerovatno znas bolje od mene nije utopija njego realnost,posto takva zelja postoji i u samoj Srbiji i u samoj RS

Domovine sin
ivan vk
ivan vk
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.09.2006.
Poruka: 1.377
15. siječnja 2007. u 14:25

 @dida

Svaka cast na postovima! Vjerovatno si sveucilisni profesor.

dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
15. siječnja 2007. u 15:15
 Ma ni blizu prijatelju, ošla karijera u drugom smjeru...
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
15. siječnja 2007. u 15:15
dida je napisao/la:

undying je napisao/la:
 Dida mislim da je to nepravilno! Zasto? Zato sto ja sad mogu otici u djamiju i preci na islam ali time ne mogu postati bosnjak!
Vidi cijeli citat
 

Unde, brka¹ povijesni trenutak i uèitava¹ sada¹nje civilizacijske dosege i vrijednosne stavove u srednji vijek. To je u potpunosti ne¹to drugo.

Npr. ti si odrastao u svijetu u kojem je samorazumljivo imati odreðenu nacionalnu svijet, biti pismen, proæi kroz odreðeni socijalizacijski i akulturacijski dril, ¹to kroz obrazovni sustav, ¹to kroz druge javne institucije, ¹to kroz izlo¾enost javnim medijima koji su utjecali na formiranje tvog nacionalnog osjeæaja. Takoðer, tvoji informacijski i migracijski horizonti, tvoja slika svijeta su daleko ¹iri i kompleksniji od slike svijeta koju ima nepismeni, polugladni seljak u srednjem vijeku. A da ne govorimo o tome da si odrastao unutar kordinata veæ formiranih nacionalnih kultura s tradicijom i razraðenim "nacionalizacijskim" procedurama koje se gotovo poklapaju sa socijalizacijskim.

Zamisli sad da si nekakav nepismeni polukristijanizirani seljak s obronaka Vla¹iæa u doba Kulina bana. Kakav bi bio tvoj informacijski horizont, kakva bi bila tvoja slika svijeta, kakva nacionalna svijest? ®ivio bi u oskudnim materijalnim i informacijskim uvjetima u èvrstom zagrljaju usmene kulture. Od velikog svijeta vidio bi do kraja svog ¾ivota eventualno par okolnih sela i pokojeg trgovca koji bi gre¹kom zabasao u va¹e selo i isprièao koju prièu s puta, od vi¹e kulture èuo bi eventualno propovijed polupismenog popa koji je tek u prethodnoj generaciji pokrstio tvoje roditelje. Znao bi da postoje Vrag i gospodin Bog negdje visoko na nebesima, a ovdje na zemlji feudalni gospodar sa svojim slu¾benicima koji utjeruje naturalne poreze i radnu rentu, pop koji te pla¹i/raduje prièama o paklu i raju, te tvrda oèinska patrijahalna ruka koja ti povremeno ravna rebra i uèi po¹tivanju starijih. ®ivio bi uglavnom prema prirodnim ciklusima sjetve i ¾etve, dizao se ranom zorom i lijegao s prvim koko¹ima uz rijetke trenutke praznièke dokolice. U ¾ivotu ne bi proèitao niti jednu knjigu niti vidio i¹ta osim susjednog sela. Tako bi ti uglavnom izgledao cijeli ¾ivot. I tebi i veæini tada¹njeg stanovni¹tva Bosne, osim onih ni 0,5 % feudalaca. I kako bi ti onda znao da si Hrvat, Srbin ili ne¹to treæe? Kako bi u tako informacijski skuèenom horizontu uspio razviti ne¹to tako rafinirano kao ¹to je nacionalna svijest i kroz koji medij bi tada jo¹ nepostojeæi "nacionalni" kulturalni kapital ostavio traga na tvojoj sivoj kori i u tvojoj slici svijeta? Vjeruj mi, ono o èemu bi razmi¹ljao odnosilo bi se uglavnom na to kako napuniti ¾eludac, pre¾ivjeti zimu, naspavati se i povaliti koje ¾ensko èeljade (mo¾e i ovcu ako nema ¾enske), a eventualno u rijetkim trenucima dokolice na fantaziranje o ¾ivotu poslije smrti...

Yebiga, èista psihologijska hijerarhija motiva+oskudni materijalno-informacijski uvjeti, odnosno historiografija zasnovana na racionalnim temeljima...

Ako te stvarno zanima jedna suvisla prièa o uvjetima nastanka nacija potra¾i knjigu Benedicta Andersona: Zami¹ljanje nacije. Stvarno zanimljivo, pitko i nepreop¹irno ¹tivo koje nastanak nacija promatra iz jednog za laike potpuno neoèekivanog, ali vi¹e nego suvislog aspekta.

Ajd u¾ivaj... odoh raditi.

 

Vidi cijeli citat
 

Sve to stoji Dida sto si rekao-logika! Mene nista ne bi iznenadilo da su srbi i hrvati u biti jedan narod, ako cemo tako gledati.. Hocu da kazem da je doslo vrijeme kad su se ljudi opredjeljivali ko i sta ce da budu-recimo moje prezime je hrvatsko, katolici, moji obicaji su hrvatski (naravno ja ne upraznjavam nikakve obicaje jel me za tim boli briga-ali moji su sve upraznjavali)+mediji igraju sad jako vaznu ulogu u formiranju slike ali sta je recimo BIH hrvate natjeralo 40tih da odlaze u partizane i ustashe a ne recimo cetnike! Hrvat u bosni je uvijek znao koje i sta je-isto kao srbin ili bosnjak! Recimo Bosnjacki politicari ne upraznjavaju rijeci bosanski katolik jel i oni znaju da je to smijesno+srbi imaju republiku srpsku koja u svojoj rijeci ima srpska!

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.12.2005.
Poruka: 11.625
15. siječnja 2007. u 15:15
Vilenjak je napisao/la:

boranija je napisao/la:


Nego, najveci problem je teznja bosnjaskih politicara za prekrajanjem Dejtona, odnosno ukidanjem RS i stvaranjem jedinstvene i unitarne BIH. Nikad mi nije bilo jasno, zasto to..kad smo zivjeli zayedno jednom, i zakrvili se. I zasto da se ponovo uvlacimo u nesto sto je dokazano los eksperiment, sto nije prirodno. Jer povjerenja vise nema, niti ce vise ikad biti. Bar je to sigurno.



Vidi cijeli citat
 

mozda se boje sad opravdano il ne dobrovoljne aneksije od strane Srbije,a to vjerovatno znas bolje od mene nije utopija njego realnost,posto takva zelja postoji i u samoj Srbiji i u samoj RS

Vidi cijeli citat


Koliko je meni poznato o aneksiji nema rijeci u Dejtonskom sporazumu, tako da ma kolika obostrana zelja postojala, to je samo prazna politicka prica. Predizborni poeni.
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
15. siječnja 2007. u 15:38
undying je napisao/la:
dida je napisao/la:

undying je napisao/la:
 Dida mislim da je to nepravilno! Zasto? Zato sto ja sad mogu otici u djamiju i preci na islam ali time ne mogu postati bosnjak!
Vidi cijeli citat
 

Unde, brka¹ povijesni trenutak i uèitava¹ sada¹nje civilizacijske dosege i vrijednosne stavove u srednji vijek. To je u potpunosti ne¹to drugo.

Npr. ti si odrastao u svijetu u kojem je samorazumljivo imati odreðenu nacionalnu svijet, biti pismen, proæi kroz odreðeni socijalizacijski i akulturacijski dril, ¹to kroz obrazovni sustav, ¹to kroz druge javne institucije, ¹to kroz izlo¾enost javnim medijima koji su utjecali na formiranje tvog nacionalnog osjeæaja. Takoðer, tvoji informacijski i migracijski horizonti, tvoja slika svijeta su daleko ¹iri i kompleksniji od slike svijeta koju ima nepismeni, polugladni seljak u srednjem vijeku. A da ne govorimo o tome da si odrastao unutar kordinata veæ formiranih nacionalnih kultura s tradicijom i razraðenim "nacionalizacijskim" procedurama koje se gotovo poklapaju sa socijalizacijskim.

Zamisli sad da si nekakav nepismeni polukristijanizirani seljak s obronaka Vla¹iæa u doba Kulina bana. Kakav bi bio tvoj informacijski horizont, kakva bi bila tvoja slika svijeta, kakva nacionalna svijest? ®ivio bi u oskudnim materijalnim i informacijskim uvjetima u èvrstom zagrljaju usmene kulture. Od velikog svijeta vidio bi do kraja svog ¾ivota eventualno par okolnih sela i pokojeg trgovca koji bi gre¹kom zabasao u va¹e selo i isprièao koju prièu s puta, od vi¹e kulture èuo bi eventualno propovijed polupismenog popa koji je tek u prethodnoj generaciji pokrstio tvoje roditelje. Znao bi da postoje Vrag i gospodin Bog negdje visoko na nebesima, a ovdje na zemlji feudalni gospodar sa svojim slu¾benicima koji utjeruje naturalne poreze i radnu rentu, pop koji te pla¹i/raduje prièama o paklu i raju, te tvrda oèinska patrijahalna ruka koja ti povremeno ravna rebra i uèi po¹tivanju starijih. ®ivio bi uglavnom prema prirodnim ciklusima sjetve i ¾etve, dizao se ranom zorom i lijegao s prvim koko¹ima uz rijetke trenutke praznièke dokolice. U ¾ivotu ne bi proèitao niti jednu knjigu niti vidio i¹ta osim susjednog sela. Tako bi ti uglavnom izgledao cijeli ¾ivot. I tebi i veæini tada¹njeg stanovni¹tva Bosne, osim onih ni 0,5 % feudalaca. I kako bi ti onda znao da si Hrvat, Srbin ili ne¹to treæe? Kako bi u tako informacijski skuèenom horizontu uspio razviti ne¹to tako rafinirano kao ¹to je nacionalna svijest i kroz koji medij bi tada jo¹ nepostojeæi "nacionalni" kulturalni kapital ostavio traga na tvojoj sivoj kori i u tvojoj slici svijeta? Vjeruj mi, ono o èemu bi razmi¹ljao odnosilo bi se uglavnom na to kako napuniti ¾eludac, pre¾ivjeti zimu, naspavati se i povaliti koje ¾ensko èeljade (mo¾e i ovcu ako nema ¾enske), a eventualno u rijetkim trenucima dokolice na fantaziranje o ¾ivotu poslije smrti...

Yebiga, èista psihologijska hijerarhija motiva+oskudni materijalno-informacijski uvjeti, odnosno historiografija zasnovana na racionalnim temeljima...

Ako te stvarno zanima jedna suvisla prièa o uvjetima nastanka nacija potra¾i knjigu Benedicta Andersona: Zami¹ljanje nacije. Stvarno zanimljivo, pitko i nepreop¹irno ¹tivo koje nastanak nacija promatra iz jednog za laike potpuno neoèekivanog, ali vi¹e nego suvislog aspekta.

Ajd u¾ivaj... odoh raditi.

 

Vidi cijeli citat
 

Sve to stoji Dida sto si rekao-logika! Mene nista ne bi iznenadilo da su srbi i hrvati u biti jedan narod, ako cemo tako gledati.. Hocu da kazem da je doslo vrijeme kad su se ljudi opredjeljivali ko i sta ce da budu-recimo moje prezime je hrvatsko, katolici, moji obicaji su hrvatski (naravno ja ne upraznjavam nikakve obicaje jel me za tim boli briga-ali moji su sve upraznjavali)+mediji igraju sad jako vaznu ulogu u formiranju slike ali sta je recimo BIH hrvate natjeralo 40tih da odlaze u partizane i ustashe a ne recimo cetnike! Hrvat u bosni je uvijek znao koje i sta je-isto kao srbin ili bosnjak! Recimo Bosnjacki politicari ne upraznjavaju rijeci bosanski katolik jel i oni znaju da je to smijesno+srbi imaju republiku srpsku koja u svojoj rijeci ima srpska!

Vidi cijeli citat
 

Naravno Unde, to sam i napisao... U ovo doba je deplasirano Hrvate zvati katolicima, a Srbe pravoslavcima, ali srednji vijek i razdoblje do početka procesa nacionalnih integracija je druga priča. Nitko ne niječe i ne omalovažava postojanje nacionalnih identifikacija, samo treba voditi računa u koje doba ih smještamo.

 
[uredio dida]
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
15. siječnja 2007. u 15:40
 Deplasirano je sve ako cemo ici tvojom logikom koju smatram ok, ali ti koliko mi se cini ides samo do pola price a drugu polovicu zanemarujes-ili se to meni cini..
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
15. siječnja 2007. u 15:44
 Unde, ne razumijem na što misliš... Gdje vidiš nekonzistentnost?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.11.2006.
Poruka: 1.380
15. siječnja 2007. u 15:52
undying je napisao/la:
 Deplasirano je sve ako cemo ici tvojom logikom koju smatram ok, ali ti koliko mi se cini ides samo do pola price a drugu polovicu zanemarujes-ili se to meni cini..
Vidi cijeli citat

Nisam didin odvjetnik, ali se slazem sa onim sta je govorio. Ne ide on do pola price, nego je kvaka u tome sto se tvoja prica nastavlja na njegovu pricu
 
[uredio senator]
  • Najnovije
  • Najčitanije