Branitelji protiv branitelja

CISCO
CISCO
Mali dioničar
Pristupio: 27.01.2006.
Poruka: 5.799
01. lipnja 2015. u 11:21
nik je napisao/la:
@CISCO hvala, nadam se da bude dimnjacar taksativno odgovor na tvoj post....
Vidi cijeli citat

Bude. 

Ni to moje, već copy/pasteano. 

Associação Chapecoense de Futebol
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.141
01. lipnja 2015. u 11:31
malo skicam ovo..ne kuzim zakaj matic gleda milanovica kod izlaganja, on izlaze nama, a ne njemu....koji k?
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.544
01. lipnja 2015. u 11:40
CISCO je napisao/la:

1. Ustavni zakon o suradnji s Haaškim sudom donio je 1996. Sabor u kojemu je HDZ imao debelu većinu. Dakle, ne SDP ni HSLS ni neka od tadašnjih drugih oporbenih stranaka.

2. Neistinito je i da je Koalicija 2000. „proširila“ taj Zakon na Bljesak i Oluju, jer u prvom članku teksta iz 1996. nema završnog datuma važenja: „Ovim Ustavnim zakonom uređuje se suradnja Republike Hrvatske s Međunarodnim kaznenim sudom za teška kršenja međunarodnog humanitarnog prava počinjena na području bivše Jugoslavije od 1991. godine“, dakle od 1991. do kraja rata.

3. Generale u Haag je predao Ivo Sanader, ne Ivica Račan, ne Zoran  Milanović. Istina, Sanader se na splitskoj Rivi derao „Ne damo naše generale!“, ali je promijenio stav kada je došao na vlast.

4. Najblaže rečeno nehumanu izjavu o generalu Gotovini: „Identificirati, otkriti, uhititi, transferirati“ rekao je predsjednik Sabora Vladimir Šeks, ne predsjednik Sabora Josip Leko.

5. Kada je uhićen Gotovina, na čelu POA-e je bio Tomislav Karamarko. O tom događaju Stjepan Mesić je rekao: „Nakon uhićenja Ante Gotovine, Tomislav Karamarko me je osobno izvijestio o tome i rekao da su ga službe locirale u Španjolskoj prisluškujući telefonske razgovore njegove supruge Dunje Gotovine.“

6. U Vukovaru je ćirilica uvedena 16. srpnja 2009. godine izmjenom Statuta grada Vukovara. Za uvođenje ćirilice glasovali su vijećnici HDZ (11), dvojica vijećnika - članova HSP dr. Ante Starčević (2) te trojica vijećnika SDSS –a (3). Tko je bio protiv ćirilice u Vukovaru? Pa trinaest SDP-ovih vijećnika!

7. Vlada Jadranke Kosor poslala je početkom srpnja 2010. godine u Sabor Izvješće o provođenju Ustavnog zakona o pravima nacionalnih manjina za 2009., a u tom dokumentu se navodi kako su dvije lokalne samouprave propisale službenu ravnopravnu upotrebu jezika i pisma nacionalnih manjina – Daruvar i Vukovar. Kada se raspravljalo o tom izvješću, u ime Kluba zastupnika HDZ-a govorila je Ljubica Lukačić i hvalila Vladu za „veliki napredak u zaštiti prava nacionalnih manjina“.

8. Kada usporedimo prvi sastav sadašnje i prošle Vlade vezano za sudjelovanje u Domovinskom ratu (jer su neki ministri otišli): Kotromanović, Ranko Ostojić, Miljenić, Vrdoljak, Jakovina, Matić i Jovanović – sakupili su ukupno su skupili 4674 dana u borbenom i 848 dana u neborbenom sektoru. Od prošle: Čobanković, Milinović, Pankretić, Bačić, Ivić, Karamarko, Bajs, Božinović, Fuchs i Kalmeta imaju 2206 dana u borbenom i 1848 dana u neborbenom sektoru.

9. Citat: „Riječ je naime o tome, da se sa Zavnohom utemeljenom Federalnom Državom Hrvatskom - hrvatski narod na koncu Drugoga svjetskoga rata našao na strani pobjedničkih demokratskih sila. (…) Osim toga, nikada se ne smiju smetnuti s uma povijesne zasluge zavnohovske Hrvatske (što će reći hrvatskih komunista i partizana) što je u Ustav Hrvatske konačno ušla Istra, te vraćena Rijeka i Zadar, Cres, Lošinj i Lastovo.“ – dio je govora Franje Tuđmana na Prvom općem saboru HDZ-a, održanom krajem veljače 1990. u dvorani V. Lisinski. ("Glasnik HDZ", ožujak 1990., str. 18-19.)

Vidi cijeli citat

Dobar post. Samo malo treba dopuniti kontekst.

1. Abolicija je napravljena da bi reintegracija Podunavlja i istočne Slavonije uspjela. Malo smo progutali da bi više dobili. Jedna od najboljih stvari za ugled države kojeg preolako prosipamo.

/ Tuđman +

2. Kad već nije proširila aboliciju na Bljesak i Oluju šteta što je tadašnja, 2000.-e, vlast dala Haagu ingerenciju za suđenje nad istim operacijama.

/ SDP -

3. SDP nije nikoga izručio, samo je stvorio uvjete za to. (Vidi 2.)

/ SDP - HDZ -

4. Nije da branim Šeksa ali Sanader-Mesić su glavni krivci, on je 'samo' prenio zaključke VONS-a.

/ HDZ - Mesić -

5. Karamarko izručitelj i poslušnik, da, .. u suradnji s MI5 koliko se sjećam.

/ HDZ - Mesić -

6. Ćirilica u VU; SDP promijenio 1. Ustavni zakon s 50% na 1/3 - 2. HDZ trguje s četnicima

/ SDP - HDZ -

7. Opet, HDZ tradicionalno trguje s četnicima.

/ HDZ -

8. Sudjelovali su i mnogi drugi u ratu, ne znam koliko ima smisla tako uspoređivati, jedino ako se želi HDZ-u replicirati na uobičajeno "Gdje si bio '91" .. svaka čast na doprinosu, jedino mi nije jasno čemu obezvrjeđivanje s vremena na vrijeme kad im neće donijeti nikakve bodove.

SDP + SDP -

9. SDP slavi Tita umjesto Hebranga, slavi 27.7. umjesto 13.6.

/ Tuđman + SDP -
Za slobodu i za dom!
Prorok
Prorok
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.05.2015.
Poruka: 2.579
01. lipnja 2015. u 11:46
Munchen je napisao/la:
Prorok je napisao/la:

Pitaš kako stoji crkva iza ovoga? 
Zar si zaboravio da je Bozanić 07.04.2015. primio prosvjednike iz Savske 66 i dao im podršku poručivši: "da ne odustanu". Da im je taj isti Bozanić dao podršku još na Badnjak posjetivši ih u šatoru?
Vidi cijeli citat

Spominješ posjet branitelja Bozaniću: (prenosi jutarnji)

Kardinal je još jedanput istaknuo spremnost u svakome traženju postizanja rješenja koje zahtijeva otvorene i poštene razgovore. Problemi očito nisu samo braniteljski. Oni su hrvatski, jer je posrijedi dobro cijele Domovine. Crkva će pomoći koliko god bude mogla i uključiti se u dijalog i djelovanje u skladu sa svojim pozivom. Bilo bi svakako dobro da konkretne inicijative krenu i budu prihvaćene na najodgovornijim mjestima u hrvatskome društvu.

Što je tu PROBLEM?

Spominješ posjet Bozanića na Badnjak braniteljima: (prenosi večernji)

Draga braćo i sestre, sve vas srdačno pozdravljam. Danas je Badnjak, započinjemo božićno slavlje i htio sam upravo danas doći ovdje k vama, dragi hrvatski branitelji, da posvjedočim svoje zajedništvo i zajedništvo Crkve u hrvatskom narodu u Hrvatskoj s vama. Prenosim vam i pozdrave svih naših biskupa. Mi osjećamo s vama i osjećamo duboko vaša pitanja koja su puno šira i puno dublja nego samo određena materijalna pomoć. Vi ste živi svjedoci onoga što je Hrvatski narod želio na početku zadnjeg desetljeća prošlog stoljeća. Želio je Hrvatsku, slobodnu, samostalnu Hrvatsku utemeljenu na vrednotama koje duboko poštuje i želi naš narod. Vi ste tome živi svjedoci i upravo ste vi danas oni koji na to u prvom redu ukazujete, a onda dolaze ona sljedeća pitanja. Vaša služba je neizmjerno važna u ovom povijesnom trenutku naše hrvatske domovine.

Dragi hrvatski branitelji, Crkva je tu, ona želi biti od pomoći, ako vi nalazite načina kako će Crkva moći još više priskočiti u pomoć u okviru svojih ovlasti, tu smo, spremni smo ako je potrebno posredovanje. Vama i svima vašima, osobito onima koji vam nisu sada blizu, koji su dalje od vas, želim od srca radostan i blagoslovljen Božić i Novu godinu 2015. da ona bude i za vas i čitavu domovinu blagoslovljena, želim da se ostvare sve plemenite želje ... – dodao je kardinal Bozanić

Što je tu PROBLEM?

Podršku braniteljima su dale stotine i stotine drugih pojedinaca, udruga i društvenih skupina ALI to ne znači da je to podrška rušenju vlasti ili ne znam kakvim fatamorganama koje vidiš. JA podržavam branitelje ALI ne podržavam rušenje vlasti (osim na izborima).

Prorok je napisao/la:
Pošto sam u prošloj poruci rekao neke stvari i kako ih znam, tako i za odnose i stavove Crkve jako dobro znam kakvi su i dokle će ići s podrškom. Svih ovih 220 i kusur dana branitelji su imali podršku Crkve koja im je jasno dala do znanja da na nju mogu računati ako im zatreba pomoć protiv "komunista, Jugoslavena, crvenih, mrzitelja svega hrvatskog i tko zna kakvih još vragova..."
Vidi cijeli citat

Ovo dovoljno govori o tvojim argumentima. Šuplje da boli zdrav mozak. Pročitaj još jednom ovo gore, a onda i ovu izjavu:

Trebaju li i branitelji poštovati zakon i prestati prosvjedovati u 22 sata kako to nalaže zakon?

Svi građani moraju poštovati izglasane zakone. Branitelji, koji su, kako rekoh, najzaslužniji za slobodu i demokraciju našeg društva te ustanovljavanje zakonodavnih, upravnih i sudbenih institucija, moraju u tome prednjačiti. Ta za to su se borili i živote svoje izložili.? - Predsjednik Hrvatske biskupske konferencije nadbiskup Želimir Puljić

Prorok je napisao/la:
A to što će Crkva dobiti? Pa dobit će za svoju desničarsku partiju tisuće i tisuće glasova, a ta desničarska partija joj je garancija da će se iz hrvatskog proračuna i dalje slijevati milijarde na Kaptol (od 2003-2014. Kaptol je dobio 6 milijardi kuna)
Vidi cijeli citat

Tvrdiš da Crkva dobiva novce svake godine i za vrijeme OVE vlade. Što će to dobiti kad ionako već ima ono što joj imputiraš. Garanciju? I to je to.
Čim je SDP stavio nekoliko nekonfliktnim ministara stvari su se odledile i u pravosuđu, školstvu, zdravstvu a vi i dalje vidite Crkvu kao nekoga tko napada, a ministar Matić je uredno sve biskupe usporedio s MILOŠEVIĆEM!!!

P.s. Edit: Evo jutarnji je stavio tablicu na što je potrošeno 6 milijardi u 10 godina: 3/9 na plaće vjeroučiteljima; 4/9 na plaće svećenika; a za sve ostalo 1/9.
Wow, imaju plaće za svoj rad, pa to je strašno.  Linić kaže da se na NGO (nevladine udruge) daje godišnje 2,8 milijardi HRK .. a one uopće ne ruše vlast i ne seru po Hrvatskoj i Domovinskom ratu.


Prorok je napisao/la:
Zar je tako teško vidjeti i povezati liniju Šator-Karamarko-Kaptol?
Vidi cijeli citat

Objasni ove gluposti ostatku ljevičarske medijske falange. Čak ni najžešći protivnici braniteljskog prosvjeda nisu prije tebe uvrštavali Kaptol/Crkvu u organizatore prosvjeda, nisam vidio kampanju protiv njih, samo protiv HDZ-a. Odgovor - zašto? - leži u tvojim predrasudama koje ne drže vodu.
Vidi cijeli citat


Pa naravno da Crkva kao i HDZ u javnosti pozivaju na dijalog bla bla bla, ali ja ti pričam o stvarima koje znam iz prve ruke, koje su izrečene na moje uši, koje nisu putem medija dospjele u javnost.
Stjecajem okolnosti poznajem neke branitelje iz šatora, ne bi vjerovao da među onima koji su u šatoru ima onih koji također smatraju da su pojedini zahtjevi besmisleni, pogotovo onaj o 3.000kn/mj. za nezaposlene, a mnoge zaboli i da li će Matić otići ili neće... Naravno da to nitko iz Savske 66 neće reć za medije, valjda si dosad shvatio da mediji baš nisu dobrodošli u Šator...
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.141
01. lipnja 2015. u 11:47
ugodan sastanak.....oce na janjetinu kasnije?
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Prorok
Prorok
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.05.2015.
Poruka: 2.579
01. lipnja 2015. u 11:49
zar sumnjaš?
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.544
01. lipnja 2015. u 12:00
Prorok je napisao/la:

Pa naravno da Crkva kao i HDZ u javnosti pozivaju na dijalog bla bla bla, ali ja ti pričam o stvarima koje znam iz prve ruke, koje su izrečene na moje uši, koje nisu putem medija dospjele u javnost.
Stjecajem okolnosti poznajem neke branitelje iz šatora, ne bi vjerovao da među onima koji su u šatoru ima onih koji također smatraju da su pojedini zahtjevi besmisleni, pogotovo onaj o 3.000kn/mj. za nezaposlene, a mnoge zaboli i da li će Matić otići ili neće... Naravno da to nitko iz Savske 66 neće reć za medije, valjda si dosad shvatio da mediji baš nisu dobrodošli u Šator...
Vidi cijeli citat

A eto, jedna strana se sprda na janjetinu cijelo vrijeme, druga saznaje informacije iz "prve ruke".

Pa i ja mislim da su kasniji zahtjevi (od onih zahtjeva za smjenama) folklorni zahtjevi, tj. za produženje prosvjeda.

Baš, a tim istim medijima je što? Dano naređenje da pucaju po braniteljima i HDZ-u a da Crkvu ne diraju? To nema nikakvog smisla.
Za slobodu i za dom!
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057
01. lipnja 2015. u 12:01
CISCO je napisao/la:
mljeveni djetic je napisao/la:
Tudjman ih je abolirao, Racan zaposlio u miliciju.
Vidi cijeli citat

1. Ustavni zakon o suradnji s Haaškim sudom donio je 1996. Sabor u kojemu je HDZ imao debelu većinu. Dakle, ne SDP ni HSLS ni neka od tadašnjih drugih oporbenih stranaka.

2. Neistinito je i da je Koalicija 2000. „proširila“ taj Zakon na Bljesak i Oluju, jer u prvom članku teksta iz 1996. nema završnog datuma važenja: „Ovim Ustavnim zakonom uređuje se suradnja Republike Hrvatske s Međunarodnim kaznenim sudom za teška kršenja međunarodnog humanitarnog prava počinjena na području bivše Jugoslavije od 1991. godine“, dakle od 1991. do kraja rata.

3. Generale u Haag je predao Ivo Sanader, ne Ivica Račan, ne Zoran  Milanović. Istina, Sanader se na splitskoj Rivi derao „Ne damo naše generale!“, ali je promijenio stav kada je došao na vlast.

4. Najblaže rečeno nehumanu izjavu o generalu Gotovini: „Identificirati, otkriti, uhititi, transferirati“ rekao je predsjednik Sabora Vladimir Šeks, ne predsjednik Sabora Josip Leko.

5. Kada je uhićen Gotovina, na čelu POA-e je bio Tomislav Karamarko. O tom događaju Stjepan Mesić je rekao: „Nakon uhićenja Ante Gotovine, Tomislav Karamarko me je osobno izvijestio o tome i rekao da su ga službe locirale u Španjolskoj prisluškujući telefonske razgovore njegove supruge Dunje Gotovine.“

6. U Vukovaru je ćirilica uvedena 16. srpnja 2009. godine izmjenom Statuta grada Vukovara. Za uvođenje ćirilice glasovali su vijećnici HDZ (11), dvojica vijećnika - članova HSP dr. Ante Starčević (2) te trojica vijećnika SDSS –a (3). Tko je bio protiv ćirilice u Vukovaru? Pa trinaest SDP-ovih vijećnika!

7. Vlada Jadranke Kosor poslala je početkom srpnja 2010. godine u Sabor Izvješće o provođenju Ustavnog zakona o pravima nacionalnih manjina za 2009., a u tom dokumentu se navodi kako su dvije lokalne samouprave propisale službenu ravnopravnu upotrebu jezika i pisma nacionalnih manjina – Daruvar i Vukovar. Kada se raspravljalo o tom izvješću, u ime Kluba zastupnika HDZ-a govorila je Ljubica Lukačić i hvalila Vladu za „veliki napredak u zaštiti prava nacionalnih manjina“.

8. Kada usporedimo prvi sastav sadašnje i prošle Vlade vezano za sudjelovanje u Domovinskom ratu (jer su neki ministri otišli): Kotromanović, Ranko Ostojić, Miljenić, Vrdoljak, Jakovina, Matić i Jovanović – sakupili su ukupno su skupili 4674 dana u borbenom i 848 dana u neborbenom sektoru. Od prošle: Čobanković, Milinović, Pankretić, Bačić, Ivić, Karamarko, Bajs, Božinović, Fuchs i Kalmeta imaju 2206 dana u borbenom i 1848 dana u neborbenom sektoru.

9. Citat: „Riječ je naime o tome, da se sa Zavnohom utemeljenom Federalnom Državom Hrvatskom - hrvatski narod na koncu Drugoga svjetskoga rata našao na strani pobjedničkih demokratskih sila. (…) Osim toga, nikada se ne smiju smetnuti s uma povijesne zasluge zavnohovske Hrvatske (što će reći hrvatskih komunista i partizana) što je u Ustav Hrvatske konačno ušla Istra, te vraćena Rijeka i Zadar, Cres, Lošinj i Lastovo.“ – dio je govora Franje Tuđmana na Prvom općem saboru HDZ-a, održanom krajem veljače 1990. u dvorani V. Lisinski. ("Glasnik HDZ", ožujak 1990., str. 18-19.)

Vidi cijeli citat



kao da ce oni to citat. Steta bajta

sto nije izaslo u Dnevno.rs ne postoji

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.03.2007.
Poruka: 4.540
01. lipnja 2015. u 12:03
Svasta je CISCO natrabunjao, ali to je samo esdepenjarska prica o Sanaderu, Seksu... ja rekoh jasno, Tudjman je cetnike abolirao, Racan ih je nakon 2000 zaposlio u policiju.

Ja nemam pamcenje covjecije ribice kao neki.

O tome tko je predao generale, i sta je rekao Seks, o tome cemo na nekoj drugoj temi.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.03.2007.
Poruka: 4.540
01. lipnja 2015. u 12:06
Ali najjaci je vas esdepe premijer, "HDZ stoji iza svega".. novinari "koje dokaze imate?"... Staljin u pokusaju "pa to se vidi, to svi vide"

to se vidi, jelte
  • Najnovije
  • Najčitanije