po cemu je jedan TBF "urbaniji"nego Škoro? evo ne slušam ni jedne ni druge ...samo me zanima po kojim kriterijima ?
  

Vec su me par puta svrbjeli prsti, ali sam se uspio suzdrzati da se ne upustam u raspravu na ovakvom niskom nivou, ali jednostavno vise ne mogu izdrzati.
1. Otkud nekome pravo odredivati koja je muzika dobra i pozeljna, a koja smece i na osnovu toga tko kakvu muziku slusa, prosudivati kakav je covjek? Pa isto tako bi sada netko mogao doci i reci da sve osim Mozarta i beethovena smece i da to samo primitivci slusaju. Nekome se vise svida Skoro nekome TBF, nekome Thompson nekome HP... i  na osnovu toga se stvarno neda ama bas nista zakljuciti, a najmanje da li netko zeli ici u London. Ko da smo u osnovnoj skoli, kada je najvaznija stvar kod neke osobe sto slusa.
Takoder tu neki to putovanje u London cijelo vrijeme pokusavaju prikazati ko nekakvo veliko hodocasce. Kao sto muzika ne odreduje covjeka, tako ni putovanje. Mozes ti proputovati cijeli svijet i ostati zadrti (primjeri su svugdje oko nas) i ne steci nikakvo iskustvo, a mozes se ne maknuti iz svog grada i prozivjeti bogat zivot. Ako se ne varam Kant, Gauss uopce nisu putovali (a onda je putovanje bilo puno vaznije nego danas zbog komunikacije), neki na ovom forumu bi ih zbog toga proglasli primitivcima i tko zna cime jos. Treba shvatiti da se ljudi razlikuju i razlicite stvari ih ispnjuju i obogacuju i nitko ne moze reci koji je put pravi i dobar.
2. Bojangles ovo kak ti interpretiras ankete i izvlacis zakljucke je prestrasno. Komentirat cu samo neke (koje si naveo na raznim temama):
a) 2.5 miljuna gledalo finale Big Brothera
Od kud ti to  (sigurno nije iz one ankete na 500 studenata)? Ovo mi je apsolutno nevjerojatno.  Kad odbijes bolesne, one koji su na poslu ili put, slijepe, malu djecu, bez televizora. To je vise od 80%, sto je apsolutno nevjerojatno posto ja nisam znao ni da se ta finalna vecer odrzava i poznam hrpu ljudi koja o tome nema pojma, a taj tvoj podatak bi znacio da skoro svi koji nisu sprijeceni poslusno sede pred televizorom.
b) 40% mlađih od 27 ne govori nijedan strani jezik
Ne da li to mislis na studente (ako je iz one ankete) ili cijelokupnu populaciju. Ako mislis na studente onda je podatak pogresan, a vrlo vjerojatno i ako mislis na cijelu populaciju. Sigurno nikad prije nije tolko ljudi govorilo strani jezik i to ne zbog neke velike obrazovanosti, nego zato jer je americka kultura dominatna i jednostavno kroz pjesme, flimove, serije, racunala danas velika vecina nauci engleski.
c) 50% naše mladosti nikad nije bilo na internetu
Opet jako sumnjivo ako se misli na studente. Siguran sam da je svaki student prirodoslvnih ili tehinikih fakseva bio prisiljen se koristiti internetom, a i velik postotak ostalih. A i ostatak populacije se s njim sluzi, ako za nista drugo onda za igrice i pornjavu.  Uostalom ako su mlade generacije ispred u necemu, onda je to sigurno ta neka tehnicka pismenost.
d)70% više cijeni novac od pameti
Totalno nejasno pitanje koje se moze na razne nacine interpretirati.

Zasto sam ove neke primjere komentirao? Zato jer mi je nevjerojatno da netko moze na osnovu neke ankete koja je radena za magistarski rad izvlaciti takve zakljucke! Vjerujem da ti imas visoko misljenje o onome koji je to radio, ali ako zelis izvoditi neke prave zakljucke ipak treba sumnjati u rezultate, dublje ih analizirati uzeti u obzir i neka druga istrazivanja, a ne ovako. Ankete iz dnevnih listova ne treba ni gledati ni uzimati ozbiljno.

Nadalje, na jednoj drugoj temi velis da malo mladih cita dnevni tisak i opet iz toga izvodis lose zakljucke o omladini. A zasto bi citali dnevni tisak? Ja ga ne citam i mislim da zbog toga nista ne gubim. Sve vazne inofrmacije pokupim na internetu, a kolumne i komentari su u nasem dnevnom tisku su tako jadni da mi je puno bolje bez njih.
Smeta te sto neku postotak studenata ne vjeruje u Darwinovu teoriju. A zasto bi vjerovali? Iako opce prihvacena to je ipak samo teorija. Za 100 godina mozda cemo imati bolju. Tako je to u prirodnim znanostima. Da je Darwin vjerovao tadasnjoj opceprihvacenoj teoriji, ne bi danas imali Darwinovu teoriju.
Smeta te da se ljudi secu u trenirkama. Nekad se u drustvo nije bez onih smjesnih perika izlazilo, a da su svi takvi ko ti i danas bi tako bilo. Ima jos puno toga.


'šta se podrazumijeva pod kulturno?',a koje je boje crveni auto?...no dobro,ako moram crtati pod 'kulturnim' se u sklopu navedene ankete podrazumijeva stupanj obrazovanja,snalažanje u informatizaciji,korištenje interneta,čitanje stručne literature i beletristike,praćenje dnevnog i tjednog tiska,posjeti kinima-kazalištima-izložbama,govorenje stranih jezika,poznavanje materinjeg jezika,poznavanje opće kulture u najširem spektru,stručna suradnja sa inozemstvom,stavovi prema elementarnim civilizacijskim vrijednostima,stavovi prema rasizmu-nacionalizmu-fašizmu,otvorenost prema novim idejama , tolerancija spram drugačijeg mišljenja i sposobnost za dijalog. Dosta?rezultati naših studenata,u pretežitom su dijelu i na moju veliku žalost-poražavajući.Deprimantno poražavajući.


Daj razmisli o ovim svojim rijecima. Ovo oznaceno sa italic je ono sto tebi jako fali. Ti ovdje nisi dosao raspravljati, nego popovati. Rasorava podrazumjeva slusanje drugoga i spremnost da se prihvate tudi argumenti, dok ti cijelo vrijeme samo pokusavas druge uvjeriti u svoju istinu, a ne postujes to da drugi mozda imaju nekakav drugi sustav vrijednosti. Ti jedostavno ne shvacas da svaka generacija ima potrebu za butnom, za drugacijim izrazajem, za necim svojim. Uvijek prevlada neki mainstream, ali uvijek ima ljudi koji imaju volju ici protiv vjetrenjaca (uostalom kolko ja znam protiv vjetrenjaca se borilo vec i prije dosta stoljeca) i to nije specificnost ni ovog doba ni ove generecije. To je stvar je stara kolko i drustvo i koja ce se uvijek ponavljati.

Mene smeta tvoje pljuvanje po nasem drustvu. Istina nije idealno, moglo bi se satima govoriti o nedostacima. Medutim, nije istina da ne nudi alternativu i da ne nudi mogucnost kvalitetnog zivota. Meni je ovo drustvo puno dalo. U njemu sam odrastao, dobio dobro obrazovanje, imam dobar posao, upoznao sam puno dobrih ljudi i sve u svemu moram reci da sam dosta zadovoljan zivotom u Hrvatskoj. Tako je u svakom drustvu, uvijek prevladava neka bljutava mainstream kutura, a na svakom pojedincu da stvori svoj mali svijet u tom drustvu. I u tom smislu je nase drustvo, dobro jer nije agresivno i dopusta svakome da zivi u svom malom svijetu. Jasno bi mi bilo da pljujes po drustvu u cijelom svijetu, ali stvarno ne vidim sto to nude zapadna drustva, a nase ne. Meni se cini bas suprotno, da nase drustvo postaje sve losije bas zato sto postaje slicnije zapadnima. Ali s druge strane tko smo mi da procjenjujemo sto je to lose i sto uopce znaci lose?

Ispricavam se na dugom i zbrkanom postu (jednostavno takav mi je tok misli i nacin pisanja) koji bas nema veze s temom, ali htio sam neke stvari napisati o kojima se raspravljalo na vise mjesta, a nije bilo smisla ovo razbijati na 10 razlitih topica.

Pa ne bih se bas slozio. Dobro mene je naucio da postoji neka Lana Pavic i skrenuo mi paznju da se koda nas emitiradruga sezona BB. Ako je to drustveno korisno, onda se slazem da djeluje drustveno korisno.

a i saznali smo koji bus ide od aerodroma do grada, nije to mala stvar... jos da nam je znati kupiti kartu ...

morat cemo se svercat

 @bookie,nije riječ o urbanosti,riječ je izričaju,dakle o vrijednostima o kojima pjeva Škoro,a to su: domovina,kolektiv,obitelj,crkva,domovinski rat...sve to umotano u vrlo jeftino i (usudim se reći) plitki tonski celofan...a razliku od TBF čija se refleksija očituje kroz veličanje individualizma,slobode,ljubavi,sisa i guzica,analize društvenih anomalija,zajebancije,vica,duha i slično.Otprilike.Recimo i da se TBF zaj.bavaju sa svime što je Škori 'sveto'.I to u evropski prepoznatljivom glazbenom stilu.Ono o čemu pjeva Škoro Englezima bi bilo zanimljivo prije jedno 800 godina kad su ih Normani napadali.TBF mogu sutra nastupiti u bilo kojem londonskom klubu i dobit će ovacije.Utoliko su oni 'urbaniji',ma šta to značilo.

Iz navedenog proizlazi da je publika TBF apsolutno sklonija Londonu,koji je krajnje liberalan grad, otvoren, kozmopolitski, nadnacionalan, multikulturalan,...sve ono što tipični i prosječni (dakako ne i svi!)ljubitelj Škore ili Thompsona-NIJE...to je moje viđenje,govorim o većini,iako sumnjam da postoji jedan jedini ljubitelj Škore koji će se ikada dobro osjećati u jednom Londonu,koji ovdje koristim samo kao paradigmu atributa kozmopolitizma iz prethodne rečenice.Isto vrijedi za jedan Berlin,Paris ili,iznad svih-NYC.

@boranija...za promjene je potrebna kritična masa u društvu...a kritična masa trenutno sluša narodnjake i Škoru,i do promjena joj nije stalo, i u London i 'Londone' joj se uopće ne ide.Ja sam DEBELA manjina,ako TBF slusa 6% mladih Hrvata ja sam sa Van Morrisonom i Miles Davisom negdje na 0,1%...i mogu mijenjati samo knjige u db,napisati poneki post ovdje...i to je to.

 

ah druze malo ironije nikad ne skodi

 

Daj čovječe, stvarno nemoj pretjerivati.

 @sportnet...većina je koliko znam 51%?uključivo zagreb,bakar,garešnicu i mugebu

@borise,stavio si mi u usta puno toga što nisam ni rrekao ni pomislio , no tvoj suvisli i argumentirani stil (bez ironije!)me nikada ne može uvrijediti,bilo bi lijepo da su u susjednom Varaždinu ljudi pristojni poput tebe.Također,podatak o 2 500 000 ljudi koji su gledali finale BB oficijelni je podatak objavljen na RTL i u više dnevnih novina.Apropos dnevnih novina,da imaš prigodu čitati NY Times,Corriere della sera ili Independent,znao bi što propuštaš od dnevnih novina.Dakako da nisam mislio na JL ili VL ili NL,smeće do smeća.Isto tako,nikad nisam rekao da ovdje sve ne valja i da je vani mad i mlijeko,dapače,mogao bih tone 'dreka' napisati i o engleskom ili talijanskom društvu,no ovo je ipak hrvatski site.