Crkva i Hrvati...

Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.726
16. lipnja 2015. u 17:38
To što je Bog sveznajući ne znači da On utječe na slobodan izbor.Razlika je između:dati nekome slobodnu volju znajući kako će on živit ili programirat nekoga da se ponaša bez slobode izbora.Velika je razlika.
Drugo ti kažeš da ne želiš virovat bez obzira na sve.Tvoj izbor.
Treće,zašto ne bi sluša i pokorava se onome ko mi želi dobro i zna sve neusporedivo bolje od mene? Nema opravdanog  razloga.Zapravo oni koji ne žele slušat pametnije od sebe su slični srednjoškolcima u pubertetu.

SLAVA UKRAJINI!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.03.2011.
Poruka: 6.398
16. lipnja 2015. u 19:01
Šaljivac je napisao/la:
To što je Bog sveznajući ne znači da On utječe na slobodan izbor.Razlika je između:dati nekome slobodnu volju znajući kako će on živit ili programirat nekoga da se ponaša bez slobode izbora.Velika je razlika.
Vidi cijeli citat

Nije li ovo malo kontradiktorno? Ako već zna kako ćeš živjeti, gdje je tvoja sloboda izbora? Jer koristeći se tvojom retorikom, ti imaš određeni životni put koji je tebi suđen, kako onda imaš slobodu ako Bog zna da ju nemaš.

To je kao u Sjevernoj Koreji. Zove se demokratska, imaju izbore i "slobodu", ali zapravo baš i nije tako, zar ne?

Šaljivac je napisao/la:

Treće,zašto ne bi sluša i pokorava se onome ko mi želi dobro i zna sve neusporedivo bolje od mene? 
Vidi cijeli citat


Zato što bezumno slijeđenje nije u skladu s ljudskom prirodom. Ljudi su znatiželjni, teže ka velikim stvarima. Jedini razlog zašto su religije nastale na prvom mjestu da oni mudriji i civiliziraniji ograniče i uciviliziraju divljake. Neka pravila koje razne religije sadrže su univerzalna.

Sad dok smo došli do dovoljnog razvijenog stadija morala, ne treba nas više nadzirati, kontrolirati. Zato je i počela sekularizacija. Ne zbog kakvih antikrista i bogomrzaca.
Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.726
16. lipnja 2015. u 20:14
To što neko zna šta ti radiš ne utječe na tvoju slobodu izbora.Kako imaš određeni put koji ti je suđen? Di si ti to uspija izvuć iz moje retorike? 
Drugo,bezumno slijeđenje nije kad vidiš da je neko pametniji od tebe pa poslušaš njegov savjet.
Kažeš da smo došli do razvijenog stadija morala.Zato i jesu iskorijenjeni ratovi,glad,bolesti,terorizam,genocid i sl. Čovječanstvo je baš u ovim vremenima bezumnije nego ikad. Sekularizacija je započela zato što ljudi žele živit kako im šune i ne žele slušat nikoga.Od francuske revolucije do danas šta imamo? Dva svjetska rata,u pripremi i treći.Komunizam,nacizam,konc-logori,genocid,oružje za masovno uništenje,zagađenje........baš nam je super.
Kažeš,ne treba nas nadzirat.Oni koji najviše govore protiv Boga i crkve oni baš najviše i nadziru.Svako malo izbije neka afera s masovnim prisluškivanjima i praćenjem.
SLAVA UKRAJINI!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
16. lipnja 2015. u 22:18
Šaljivac je napisao/la:
.Oni koji najviše govore protiv Boga i crkve oni baš najviše i nadziru.Svako malo izbije neka afera s masovnim prisluškivanjima i praćenjem.
Vidi cijeli citat

 pa ovo je jače od noćne more..

dobro, USA je imao ogromne škandale s prisluškivanjem - ok idem pogledati Obamino vjersko opredjeljenje;(guglam..) Christianity!  jbg druže, al dobar pokušaj
Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.726
16. lipnja 2015. u 22:30
Obama je samo poslušnik bankara i šefova razno-raznih korporacija.Baš kao i euro-vladari.Dokaz?Evo ti ga! Kad je prije 7 godina izbila kriza političari su učinili šta? Umisto da spašavaju proizvodnju i samim time gospodarstva i da uvate za vrat bankare koji su izravni krivci za ovo  oni šopaju banke sa stotinama bilijuna € i puštaju svoja vlastita gospodarstva da grcaju u dugovima.Propada proizvodnja,zdravstvo,školstvo,poljoprivreda a bankari bilježe ogromne zarade. Umisto da oduzmu od bankara ono šta su pokrali od naroda oni pokupili i ono šta je ostalo i dali bankarima.
SLAVA UKRAJINI!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
16. lipnja 2015. u 22:50
Šaljivac je napisao/la:
Obama je samo poslušnik bankara i šefova razno-raznih korporacija.Baš kao i euro-vladari.Dokaz?Evo ti ga! Kad je prije 7 godina izbila kriza političari su učinili šta? Umisto da spašavaju proizvodnju i samim time gospodarstva i da uvate za vrat bankare koji su izravni krivci za ovo  oni šopaju banke sa stotinama bilijuna € i puštaju svoja vlastita gospodarstva da grcaju u dugovima.Propada proizvodnja,zdravstvo,školstvo,poljoprivreda a bankari bilježe ogromne zarade. Umisto da oduzmu od bankara ono šta su pokrali od naroda oni pokupili i ono šta je ostalo i dali bankarima.
Vidi cijeli citat

doooobro. ok, da čujem imena glavnih bankara i šefova 'razno-raznih' korporacija kao i njihova vjerska opredjeljenja?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.03.2011.
Poruka: 6.398
17. lipnja 2015. u 10:28
Šaljivac je napisao/la:
To što neko zna šta ti radiš ne utječe na tvoju slobodu izbora.Kako imaš određeni put koji ti je suđen? Di si ti to uspija izvuć iz moje retorike? 
Vidi cijeli citat

Pa ne samo da zna što radiš, nego i zna što ćeš raditi, kako ćeš živjeti, kako ćeš umrijeti. Gdje je onda tvoja slobodna volja ako će ti biti suđeno da radiš ono što Bog već otprije zna da ćeš raditi. To je onda samo privid slobode.

Šaljivac je napisao/la:

Drugo,bezumno slijeđenje nije kad vidiš da je neko pametniji od tebe pa poslušaš njegov savjet.
Vidi cijeli citat

Bezumno slijeđenje je slijeđenje nečije volje bez razmišljanja i pogovora. To nije ljudski. Jedno je poslušat nečiji savjet jednom ili u nekoliko navrata, ali to raditi stalno je jednostavno smiješno. Nemaš li želju sve preispitati, da se uvjeriš slijediš li ispravan put? 


Šaljivac je napisao/la:

Kažeš da smo došli do razvijenog stadija morala.Zato i jesu iskorijenjeni ratovi,glad,bolesti,terorizam,genocid i sl. Čovječanstvo je baš u ovim vremenima bezumnije nego ikad. Sekularizacija je započela zato što ljudi žele živit kako im šune i ne žele slušat nikoga.Od francuske revolucije do danas šta imamo? Dva svjetska rata,u pripremi i treći.Komunizam,nacizam,konc-logori,genocid,oružje za masovno uništenje,zagađenje........baš nam je super.
Kažeš,ne treba nas nadzirat.Oni koji najviše govore protiv Boga i crkve oni baš najviše i nadziru.Svako malo izbije neka afera s masovnim prisluškivanjima i praćenjem.
Vidi cijeli citat


Ti razumiješ razliku između recimo nekoliko tisuća godina kada su religije nastale i sada? Tada je bilo potpuno normalno da ubiješ drugu osobu i prođeš bez ikakve kazne. Ratovi i genocidi su oduvijek postojali, samo se tad nisu tako nazivali (genocidi) jer bilo potpuno normalno da se ubije domicilno stanovništvo, ako ti nije trebalo. Sad je to sve samo više pod reflektorom jer je cijeli svijet povezan. 

Jel ti znaš što je nekad bila dozvoljena (legalna) smrtna kazna? Kuhanje ljudi u loncu. Također su metode poput izljevanja vrućeg metala u tijelo, rezanja udova bile uobičajene. Strašne stvari danas u svijetu radi jako mali postotak čovječanstva i većina ljudi u svijetu to ne odobrava. Takva pozitivna mišljenja i stavove nećeš naći da prevladavaju među ljudima prije 1000, 500, pa čak i 100 godina.

Sekularizacija je počela zato što se ljudski razum napokon probudio i shvatio da njega treba slušati, a ne ljude koje slijede knjigu staru 2-3 tisuće godina. 

Ne mislim nadzirat u smislu špijunaže i  praćenja osoba. To je možda jedna od lošijih strana civiliziranoga svijeta. Više sam mislio na određivanje načina na koji će određena osoba živjeti, što ona nikako ne smije raditi. 

PS:Ja nisam ateist, ali nisam ni vjernik. Vjerujem u boga, ali očito ne u istoga u kojeg i ti.
Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.726
17. lipnja 2015. u 16:24
@Kontroler ,Što se tiče bankara i njihovih zločina imaju knjige na tu temu.preporučio bi ti neke ali ti ćeš to ionako odbacit i reć da su to pisali šarlatani i zaostali čobani.

Što se tiče vjere u Boga,sama riječ kaže VJERA.Tema je crkva(koja je utemeljena na vjeri) i hrvati.Ko želi vjerovat može,ko ne želi ne mora.Dokaza nema.Možemo se ovako natezat do besvjesti,nema smisla.

Napredak? U tehnologiji da. Primjera ima poprilično da je ljudska vrsta i dalje divlja.Kažeš nema kuhanja u loncu.Ali zato  i dan danas ima ljudi u Japanu koji se rađaju deformirani zbog zračenja.Ja ne znam za slučaj da se neki predsjednik SAD-a ispriča japancima za to.U Rusiji ima dosta ljudi koji žale za "dobrim starim vremenima" pa zato valjda i podupiru Putina iako se zna koliko je izopačen sustav iz kojeg su prije 25 godina izašli bio.Primjera ima još.Srbi još uvik ne žale što su činili zlo,samo im je žao što su izgubili rat,kad bi imali prilike još danas bi započeli novi rat.Izraelci rade šta ih volja,svi znaju da čine zlo ali nikoga nije briga. Je li gore bit u neznanju i činit zlo iz neznanja ili znat šta radiš i opet to učinit? Definitivno ovo drugo.

Što se tiče tvrdnje da nisi ni ateist ni vjernik:ako vjeruješ u bilo kakvo božanstvo onda si vjernik.Koje vjere to je druga stvar,ali si vjernik.

SLAVA UKRAJINI!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.03.2011.
Poruka: 6.398
17. lipnja 2015. u 16:40
Šaljivac je napisao/la:

Što se tiče tvrdnje da nisi ni ateist ni vjernik:ako vjeruješ u bilo kakvo božanstvo onda si vjernik.Koje vjere to je druga stvar,ali si vjernik.

Vidi cijeli citat


Jednostavno, nisam niti teist niti ateist, nego deist. 

Bog, Allah i Jahve su samo imena kojima se naznačuje sila koja je stvorila svemir. Ja samo vjerujem da svemir nije nastao slučajno.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.03.2007.
Poruka: 4.540
17. lipnja 2015. u 17:03
Bilo kakvo vjerovanje je vjerovanje, vjerovao ti u ovakvog ili onakvog Boga, ja osobno ne vjerujem da je svemir nastao slucajno, i da je sav sustav funckioniranja svemira, od poretka i kretanja planeta pa do najmanjeg zivog organizma na plnaeti zemlji, da je sve plod slucajnosti.

Jednostavno je toliko savrsen mehanizam, da je nemoguce da je puka slucajnost.

Po meni ne postoji covjek sa bradom koji sjedi na oblaku, da se slikovito izrazim, niti danas puno ljudi tako zamislja Boga... Bog je nesto covjeku neshvatljivo, niti ga vidi, niti ga cuje, ali ga osjeti i na svakom koraku vidi njegova djela.

Najblize opisu Boga je nadnaravna sila, ne samo velika po snazi vec i po inteligenciji, svakojakim mogucnostima, svojevrsna energija svemira. ali ne samo puka enrgija, vec i svojevrsno bice koje razmislja i djeluje onako kako mi mali ljudi ne mozemo ni pojmiti.

Kao sto je meni i vecini nas mozak jednog Einstaina nedostizan po kapacitetima, recimo tako, samo u puno puno vecim razmjerima.