Crkva i Hrvati...

Ante

Potencijal za velika djela

Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.404

23. prosinca 2020. u 09:51

Napisao bih redak-dva o pedofiliji u Katoličkoj Crkvi.

Sami pedofilski čin nešto je najgnusnije što čovjek može učiniti i najniža razina na koju može pasti. To vrijedi za svakog počinitelja, a posebno je tužno kad to učini netko poput svećenika. Da problem pedofilije u Katoličkoj Crkvi postoji, nitko ne spori, međutim, o njemu se često izvještava neobjektivno i tendenciozno, što je karakteristično za medije koji i inače nemaju pozitivan stav o Katoličkoj Crkvi i vjeri općenito.

Takvi mediji, recimo, stvaraju sliku po kojoj veliku većinu ovih gnjusnih djela čine svećenici i na taj način praktički izjednačavaju pojmove svećenik i pedofil, iako statistike govore drugačije. Postoje zanimanja i pozivi koja su kad govorimo o ovoj temi znatno zastupljenija od svećeničkog (treneri, učitelji), ali o njima se nikad ne piše na taj način i ne stavlja se znak jednakosti između tih zanimanja i pedofilije. I dobro je da je tako, no onda bi isti kriteriji morali vrijediti i za svećenike. Dakle, prvi problem kod izvještavanja o slučajevima pedofilije u Katoličkoj Crkvi je preuveličavanje broja takvih djela.

Drugi problem je sam pristup ovoj temi, po kojem se na osnovu slučajeva pedofilije u Crkvi zaključuje kako se u svećeničkom pozivu razvijaju pedofilske sklonosti. Zašto se stvari ne gledaju iz druge perspektive, zašto se zanemaruje mogućnost da pedofili upravo postaju svećenici jer znaju da će tako biti u prilici ostvariti svoje bolesne težnje? Zanimanja i radna mjesta na kojima se dolazi u bliski kontakt s malom djecom logičan su izbor za čovjeka s pedofilskim sklonostima, pa se onda nameće i pitanje: je li svećenik pedofil zaista svećenik ili je to lažni svećenik, osoba koja se zaredila samo kako bi mogla upražnjavati svoje sklonosti? Jesu li svećenički, učiteljski ili trenerski poziv svojevrsno utočište za pedofile? U tom slučaju ne može se govoriti o svećeniku pedofilu ili treneru pedofilu, to je jednostavno pedofil kojemu je njegovo službeno zanimanje samo paravan.

Tema pedofilije unutar Katoličke Crkve stvarno je opširno, ali ne bih htio ići previše u širinu. Naglasio sam i na početku komentara, problem pedofilije u Katoličkoj Crkvi postoji i od njega se ne smije okretati glava. No, kao što se može vidjeti samo kad se malo zagrebe ispod površine, stvari nisu ni približno tako jednostavne i jednoznačne kao što ih neki mediji prikazuju.

Obrisan korisnik

Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.122

23. prosinca 2020. u 10:01

Ante@

U Crkvi je bilo nekoliko ogromnih pedofilskih skandala koji su trajali godinama. Skandala koje su otkrili svjetovni mediji.

Kako je moguce da nitko nije nista znao? Da su se godinama desavali ti zlocini, a vrh katolicke Crkve je sutio?

Gdje su mjestani koji su sigurno znali, nije se to desavalo mjesec dana.

Tu se Crkva uzasno diskreditirala. Sami vrh je definitivno znao. Radi se o troznamenkastom broju svecenika pedofila u jedom skandalu.

Sad bi se dalo razglabati, jesu li to ubačeni bolesnici u redovd Crkve...ali, kako to da je vrh u Vatikanu godinama sutio? Nemoj mi samo reći da nisu znali? To je trajalo desetljecima...

Ante

Potencijal za velika djela

Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.404

23. prosinca 2020. u 11:03

sombor1987 je napisao/la:

Ante@

U Crkvi je bilo nekoliko ogromnih pedofilskih skandala koji su trajali godinama. Skandala koje su otkrili svjetovni mediji.

Kako je moguce da nitko nije nista znao? Da su se godinama desavali ti zlocini, a vrh katolicke Crkve je sutio?

Gdje su mjestani koji su sigurno znali, nije se to desavalo mjesec dana.

Tu se Crkva uzasno diskreditirala. Sami vrh je definitivno znao. Radi se o troznamenkastom broju svecenika pedofila u jedom skandalu.

Sad bi se dalo razglabati, jesu li to ubačeni bolesnici u redovd Crkve...ali, kako to da je vrh u Vatikanu godinama sutio? Nemoj mi samo reći da nisu znali? To je trajalo desetljecima...

Vidi cijeli citat

Kao što sam rekao, ne sporim ja pedofilske slučajeve unutar Katoličke Crkve, samo sam napomenuo kako pojedini mediji imaju drugačije kriterije prema Crkvi i kako sve loše stvari Crkve dodatno potenciraju, dok dobre stvari umanjuju. Ti isti mediji potpuno drugačiji pristup imaju kad pričaju o nekiih drugim organizacijama i osobama, nije bio jedan slučaj pedofilije među "slavnim" osobama iz raznih sfera života, pa ih se nije baš gazilo u medijima uzduž i poprijeko.

Recite vi, iskreno, smatrate li da je medijima isključivo istina na prvom mjestu? Smatrate li da o Katoličkoj Crkvi uvijek nastoje pisati objektivno, ili su ponekad jednostavno zaslijepljeni svojim negativnim stavom o njoj?

Križy

Mali dioničar

Pristupio: 20.01.2017.
Poruka: 7.552

23. prosinca 2020. u 11:27

Vutrica je napisao/la:

Sokolovo_Oko je napisao/la:

Vutrica je napisao/la:

Idem procitat narod.hr, naložit se i bacit drkicu na Željku Markić. Idem napravit genocid. Valjda se smijem tako izražavat na forumu, ako može i leftard.

Vidi cijeli citat

Zar vi u istri niste progreisvni do te razine kako vam nameću da ga baciš ipak, na nekog muškog. Nisi dovoljno pratio svoju, sljedbu

Vidi cijeli citat

Vidiš nisam razmišljao o tome. Sad kad popušim đoku skanka pa cu malo muske u snove ubacit.

Nekako mi prihvatljivije drkat na muške nego na djecu.

Vidi cijeli citat

https://www.google.com/amp/s/net.hr/danas/crna-kronika/uhicen-pedofil-u-istri-na-racunalu-imao-fotke-i-snimke-djece-koje-je-raspacavao-na-internetu/amp/

https://www.jutarnji.hr/vijesti/crna-kronika/pritvoren-jos-jedan-pedofil-u-istri-snimao-nago-dijete-u-nudistickom-kampu-kod-poreca-15015397

Gle, nisu svećenici nego komunisti iz Istre

HNS pederi, nogomet ste sjebali!

Obrisan korisnik

Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.122

23. prosinca 2020. u 11:36

Ante je napisao/la:

sombor1987 je napisao/la:

Ante@

U Crkvi je bilo nekoliko ogromnih pedofilskih skandala koji su trajali godinama. Skandala koje su otkrili svjetovni mediji.

Kako je moguce da nitko nije nista znao? Da su se godinama desavali ti zlocini, a vrh katolicke Crkve je sutio?

Gdje su mjestani koji su sigurno znali, nije se to desavalo mjesec dana.

Tu se Crkva uzasno diskreditirala. Sami vrh je definitivno znao. Radi se o troznamenkastom broju svecenika pedofila u jedom skandalu.

Sad bi se dalo razglabati, jesu li to ubačeni bolesnici u redovd Crkve...ali, kako to da je vrh u Vatikanu godinama sutio? Nemoj mi samo reći da nisu znali? To je trajalo desetljecima...

Vidi cijeli citat

Kao što sam rekao, ne sporim ja pedofilske slučajeve unutar Katoličke Crkve, samo sam napomenuo kako pojedini mediji imaju drugačije kriterije prema Crkvi i kako sve loše stvari Crkve dodatno potenciraju, dok dobre stvari umanjuju. Ti isti mediji potpuno drugačiji pristup imaju kad pričaju o nekiih drugim organizacijama i osobama, nije bio jedan slučaj pedofilije među "slavnim" osobama iz raznih sfera života, pa ih se nije baš gazilo u medijima uzduž i poprijeko.

Recite vi, iskreno, smatrate li da je medijima isključivo istina na prvom mjestu? Smatrate li da o Katoličkoj Crkvi uvijek nastoje pisati objektivno, ili su ponekad jednostavno zaslijepljeni svojim negativnim stavom o njoj?

Vidi cijeli citat

Nista mi nisi odgovorio što sam te pitao. Zašto je Vatikan desetljecima zatvarao oči na pedofiliju? To je jos gore. Znas da se dešava zlo, možeš ga spriječiti, ali zatvaraš oči.

Naravno da se dobre stvari koje Crkva rade guraju pod tepih. Zasto je tome tako, dalo bi se na dugo i na siroko.

Samo u Africi, Crkva vodi preko 1000 bolnica, preko 5000 ambulanti, preko 600 staračkih domova, 50 000 osnovniha skola, na tisuce vrtica, jaslica i predskola...

Priča se zašto Crkva ima toliko nekretnina i zašto ih ne proda, te pomogne siromašnima?

Kad bi to napravila, oslabila bi i kao takva bi bila unistena. Laički rečeno.

Ne mozes usporedivati slavne osobe (tu ima pedofilije koliko zelis, Epstain je samo vrh sante leda) i Crkvu.

Crkva bi trebala biti simbol morala, Kristovog nauka i Čistoće.

I kad jedna takva institucija upadne u takve skandale - tesko je taj ugled povratiti.

Da odgovorim na tvoja pitanja.

Mislim da su svjetovni mediji puni mrznje prema Crkvi. Da su pise hrpa lazi, indicija - da na vjernike gledaju podcjenjivacki, podrugljivo, itd.

Smatram da mediji objave jednu dobru stvar koju Crkva napravi i 1000 losih. I tako stvaraju negativnu percepciju.

Ante

Potencijal za velika djela

Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.404

23. prosinca 2020. u 11:56

sombor1987 je napisao/la:

Vidi cijeli citat

Nista mi nisi odgovorio što sam te pitao.

Vidi cijeli citat

Nisam vam odgovorio jednostavno zato što ne znam. Tko uopće zna odgovore na takva pitanja? Vjerojatno samo uski krug ljudi, mi ostali možemo samo nagađati.

S ovim ostalim što ste napisali, generalno se slažem i nemam što dodati. Čini se kako o ovoj temi slično razmišljamo.

Dejan NS

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.103

23. prosinca 2020. u 14:05

"Crkve" su po difoltu nešto što je tačno, uzvišeno, moralno, čisto, pravedno...

E pa, baš zato, kad se otkriju "negativnosti" (kojih ima, kao što vidimo oho-ho), sasvim je (bar za mene) logična mnogo "jača reakcija" javnosti kad se objavi da je npr. vladika SPC Pahomije pedofil ili drugi vladika SPC Kačavenda, nego kad se objavi da je tamoneki opskurni lik iz predgrađa Novog Sada isto pedofil (kao što su npr. objavili portali za lika koga ja poznajem pre nedelju-dve dana).

Od "crkve" se jednostavo, ne očekuju nikakve negativnosti...o tom se radi.

Bar ja, to tako vidim.

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic

Ante

Potencijal za velika djela

Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.404

23. prosinca 2020. u 14:16

Dejan NS je napisao/la:

"Crkve" su po difoltu nešto što je tačno, uzvišeno, moralno, čisto, pravedno...

E pa, baš zato, kad se otkriju "negativnosti" (kojih ima, kao što vidimo oho-ho), sasvim je (bar za mene) logična mnogo "jača reakcija" javnosti kad se objavi da je npr. vladika SPC Pahomije pedofil ili drugi vladika SPC Kačavenda, nego kad se objavi da je tamoneki opskurni lik iz predgrađa Novog Sada isto pedofil (kao što su npr. objavili portali za lika koga ja poznajem pre nedelju-dve dana).

Od "crkve" se jednostavo, ne očekuju nikakve negativnosti...o tom se radi.

Bar ja, to tako vidim.

Vidi cijeli citat

Slažem se, ali o tome sam i pisao. Je li svećenik pedofil uistinu svećenik, ili je to pedofil koji se uvukao u svećenstvo jer zna da će tamo moći upražnjavati svoje sklonosti?

Dejan NS

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.103

23. prosinca 2020. u 14:34

Ante je napisao/la:

Dejan NS je napisao/la:

"Crkve" su po difoltu nešto što je tačno, uzvišeno, moralno, čisto, pravedno...

E pa, baš zato, kad se otkriju "negativnosti" (kojih ima, kao što vidimo oho-ho), sasvim je (bar za mene) logična mnogo "jača reakcija" javnosti kad se objavi da je npr. vladika SPC Pahomije pedofil ili drugi vladika SPC Kačavenda, nego kad se objavi da je tamoneki opskurni lik iz predgrađa Novog Sada isto pedofil (kao što su npr. objavili portali za lika koga ja poznajem pre nedelju-dve dana).

Od "crkve" se jednostavo, ne očekuju nikakve negativnosti...o tom se radi.

Bar ja, to tako vidim.

Vidi cijeli citat

Slažem se, ali o tome sam i pisao. Je li svećenik pedofil uistinu svećenik, ili je to pedofil koji se uvukao u svećenstvo jer zna da će tamo moći upražnjavati svoje sklonosti?

Vidi cijeli citat

Mislim, da to nije "ono ključno pitanje".

ključno pitanje je (ono što je i sombor1987 napisao) : zašto crkva (koja je, ponavljam, po difoltu čista,pravedna,tačna,dobra,...) O TOME GODINAMA ĆUTI I KRIJE takve osobe?

Odgovor se, naravno sam po sebi nameće..

Otkrivanjem takvih osoba i takvih i sličnih nemilih događaja, će definitivno "pasti ugled i popularnost" (nazovimo to tako) Crkve....a to je direktnoproporcionalno povezano sa padom prihoda.

Znači, kao i svuda, kao i oduvek - samo je jedna vodilja - lova

Money makes the world go around
The world go around
The world go around
Money makes the world go around
It makes the world go 'round.

:-)

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic