Crkva i Hrvati...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
16. lipnja 2010. u 12:42
Smiju li kršćani konzumirati krv?

Već se duže vrijeme mučim pitanjem: Konzumiranje krvi da ili ne? Koliko sam se mogao uvjeriti, Biblija izričito kaže – ne. Praksa je danas drugačija, pa vas molim objašnjenje.

Petar iz Laza

Ne bi bilo dobro za vjernika kad bi samo na temelju svojega osobnoga razumijevanja Biblije, posebno kad je riječ o rubnim pitanjima za život, donosio zaključke kao što ste to Vi učinili i ustvrdili da Biblija zabranjuje konzumiranje krvi. Sličnu pogrešku čine i pripadnici različitih sljedba pri čitanju Biblije pa i oni zauzimaju često nakazne stavove pozivajući se na Bibliju, a zapravo su krivo razumjeli Bibliju. Ne smije se, naime, Biblija čitati isključivo doslovno, odnosno kako bi se danas reklo integristički ili fundamentalistički, nego treba za razumijevanje ispravne poruke uvažavati i književne vrste jer se nadahnuti biblijski pisci često služe prenesenim značenjem. Također za razumijevanje pojedinog pitanja u Bibliji trebalo bi uvažiti čitavu Bibliju, posebno Novi zavjet, jer se biblijski stavovi najbolje tumače upravo različitim biblijskim tekstovima. Svaki vjernik koji bi što dublje i bolje želio razumjeti Bibliju, trebao bi se pritom proučavanju oslanjati na dobre priručnike, među kojima je na prvome mjestu »Rječnik biblijske teologije«, a ne bi trebao nasjedati stavovima pripadnika različitih sljedba.

Zabrana blagovanja krvi i mesa životinja koje nisu zaklane prema obredu, a koju poznaje knjiga Ponovljenog zakona, religiozna i u stanovitom smislu civilizacijska je zabrana starija od Biblije. Ta zabrana u Starom zavjetu dobiva potpuno novo obrazloženje. Krv u Bibliji označava čovjeka u njegovoj propadljivoj naravi, odnosno označava život, a budući da je gospodar života samo Bog, tako i krv pripada samo Bogu. Kad se dakle u Starome zavjetu prinose žrtve životinja, onda je krv onaj dio koji pripada Bogu i čovjek ga ne smije uzeti sebi. Židovstvo je tu zabranu sačuvalo sve do danas. Da bi se olakšalo zajedništvo stola između kršćana i Židova na početku kršćanstva, i kršćani su prihvaćali tu zabranu te su se uzdržavali od blagovanja krvi. Tako je u raspravama u Antiohiji apostol Jakov zaiskao od kršćana koji su došli iz poganstva da se poput kršćana koji su došli iz židovstva uzdržavaju i od krvi.

No za cjelovit stav kršćana prema tom pitanju bitno je da Novi zavjet prekida u židovstvu uobičajene krvne žrtve – jer nakon krvne žrtve Sina čovječjega – sve su druge krvne žrtve bezvrijedne. Isusova nedužna krv nepravedno prolivena na križu postala je krv u kojoj se peru grijesi svih ljudi, dakle krv otkupljenja.

Također je za pitanje o konzumiranju krvi važno 10. poglavlje Djela apostolskih. Naime, to je pitanje sastavni dio tradicionalnoga poimanja čistoga, tj. da se samim fizičkim dodirom, neovisno o moralnoj odgovornosti, u određenim prilikama može postati nečist. Tako su u židovstvu kao zaštita protiv poganstva mnoge stvari držane nečistima: ratni plijen predan uništenju, plodovi osvojene zemlje kroz tri godine te neke životinje, npr. svinje.

Da bi se kršćanstvo oslobodilo tih židovskih običaja, bila je potrebna posebna Božja objava o kojoj se upravo izvješćuje u 10. poglavlju Djela apostolskih, a doživio ju je prvak apostolski Petar u viđenju posude u obliku velikoga platna u kojoj su bili »svakovrsni četveronošci, gmazovi zemaljski i ptice nebeske« i poziv da kolje i jede. Kad je Petar to odbijao, glas mu reče: »Što Bog očisti, ti ne zovi okaljanim.« Na taj je način Bog objavio da nema nečiste hrane te su potvrđene Isusove riječi: »Nema ništa izvan čovjeka što bi ga moglo onečistiti kad uđe u njega... Jer iz nutrine, iz ljudskog srca izlaze zle misli.« Zato kršćani smiju sve konzumirati, pa i krv.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
16. lipnja 2010. u 12:44
Voli li Bog sve ljude jednakom ljubavlju?

Već me dugo vremena muči jedno pitanje: Voli li Bog sve ljude jednakom ljubavlju ili pravi razlike među nama? Možda su mu neki draži od drugih. I Isus je vjerojatno najviše volio svoju Majku, zatim Petra, Jakova i Ivana (uvijek ih je vodio sa sobom), ostale apostole, svoj narod, a zatim pogane.

Zašto je, primjerice, Isus odabrao baš sv. Pavla, a tolike druge pustio da lutaju? Zašto je rekao svetoj sestri Faustini da će štititi duše koje šire štovanje njegova milosrđa i da ih neće stići pravda? Zašto ne bi bio jednako milosrdan sa svima, a ne samo s onima koji devet dana mole njegovu krunicu itd?

Riječanka


I otac i majka redovito vole svako svoje dijete, ali ne postupaju sa svakim na isti način. Neko traži više nježnosti, neko pak voli biti samostalnije. Razlikuju se i po ukusima i sklonostima. Ali svako je roditeljima toliko važno i drago da bi za svako bili spremni umrijeti.

Isus kao učovječeni Bog, kao pravi čovjek, nije ni mogao jednako blisko prijateljevati sa svim suvremenicima širom svijeta. Svaki je apostol imao prilike uvjeriti se u njegovu ljubav, a nije svaki tražio jednaku bliskost. Razumije se da je posebnom sinovskom ljubavlju mogao ljubiti samo svoju majku.

Za svetoga Pavla znamo kako se Isus s njime susreo i znamo da ga Pavao nije odbio. No Isus na razne načine djeluje na svaku dušu i ne zapušta onoga koji ga prihvati. Dapače, ne odriče se ni onoga koji ga odbije, na svakoga nastoji djelovati sve do smrti, a posebno mu na smrtnom času pruža priliku za pokajanje i obraćenje.

Premda o tome nemamo izričite objave, medu kršćanskim misliocima sve više prevladava uvjerenje da je posljednji trenutak života, na pragu vječnosti, osobito dragocjen, da Bog tada daje čovjeku posebna prosvjetljenja.

Što se pak tiče privatnih objava poput navedene svete Faustine Kowalske, dotični sveti ljudi šire poruku Božjega milosrđa svaki na svoj način, prema vlastitom shvaćanju i ukusu. To jedno drugom ne proturječi, a različite ponude stoje vjernicima na raspolaganju već prema njihovim sklonostima. Tko Boga ljubi, ne može biti zavidan drugima misleći da njih ljubi više, dopušta da ih ljubi drugačije na njima primjereni način. Različite krunice, devetnice ili trodnevnice, posebne pokore i duhovne vježbe samo su različita pomagala za poticanje i izražavanje te iste ljubavi.

I nemojte se sad sami sebi čuditi što vam dolaze takva pitanja. Biblijski su vjernici, sve tamo od Abrahama, naučili biti s Bogom iskreni, postavljati mu pitanja na koja ne znaju sami odgovoriti, s njim se pogađati, čak mu i prigovarati – uvijek s pouzdanjem.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
16. lipnja 2010. u 12:51
kad već kopiram tekstove iz Glasa Koncila,baš ću poslat mail da mi odgovore na pitanje kak Crkva gleda na spolne odnose s drugim vrstama iz svemira,tj kak bi Crkva gledala na to,pitao sam jednom nakon mise časnu Biserku al mi je rekla da sam neozbiljan,iako mene zanima kak bi društvo prihvatilo npr da spavam s Vulkankom npr T'Pol
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 9.210
16. lipnja 2010. u 12:54
trebao si je pitat koji je stav crkve za sex sa časnom . onda ne bi rekla da si neozbijan.
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.630
16. lipnja 2010. u 13:02
dobra mi je ovo logika....
al normalna kod Hrvata....
naime chule nejde u crkvu jer je jedan svećenik pozval da se glasa za HDZ
drugi nejde jer je negdje u Tanzaniji jedan svećenik pedofil
treći nejde jer su nekoliko stoljeća unazad negdje u Španjolskoj izvršavali inkviziciju
pa se onda zamjera svima...
isto je kod političkih stranaka
isto je kod države
isto je kod malih milion primjera...
u biti Henry je nepošteno igral rukom,Mumlek je optužen za namještanja,vođen ovim primjerom,prestajem gledati nogomet...

Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
16. lipnja 2010. u 13:06
Vilenjak je napisao/la:
dobra mi je ovo logika....
al normalna kod Hrvata....
naime chule nejde u crkvu jer je jedan svećenik pozval da se glasa za HDZ
drugi nejde jer je negdje u Tanzaniji jedan svećenik pedofil
treći nejde jer su nekoliko stoljeća unazad negdje u Španjolskoj izvršavali inkviziciju
pa se onda zamjera svima...
isto je kod političkih stranaka
isto je kod države
isto je kod malih milion primjera...
u biti Henry je nepošteno igral rukom,Mumlek je optužen za namještanja,vođen ovim primjerom,prestajem gledati nogomet...

Vidi cijeli citat

oprosti ja imam opravdanje,po Nikiti sam "u takvom stanju"
Chule je ionak debelo ogrezao u video igrice pa više ne vidi razliku između Kimija Rajkonena i Mislava Anđelkovića
chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
16. lipnja 2010. u 13:18
Vilenjak je napisao/la:
dobra mi je ovo logika....
al normalna kod Hrvata....
naime chule nejde u crkvu jer je jedan svećenik pozval da se glasa za HDZ
drugi nejde jer je negdje u Tanzaniji jedan svećenik pedofil
treći nejde jer su nekoliko stoljeća unazad negdje u Španjolskoj izvršavali inkviziciju
pa se onda zamjera svima...
isto je kod političkih stranaka
isto je kod države
isto je kod malih milion primjera...
u biti Henry je nepošteno igral rukom,Mumlek je optužen za namještanja,vođen ovim primjerom,prestajem gledati nogomet...

Vidi cijeli citat


To je bila samo kap u moru. Jedan od razloga je volontoranje na mljetu na arheološkim iskapanjima pokraj crkve gdje smo našli ogroman broj zakopanih ostataka tek rođene djece koje je svečenik koji se igra Boga na otoku hladno pokupio u crnu vreču i bacio u smeče. Živio takav celibat. Jadne časne, sve rađaju po duhu svetom.
Zatim sam pročito Bibliju, Kuran i Talamud te razmišljam o pokretanju vlastite vjere, veoma unosan poso. Ili da citiram slavnog pjevača krive vjere: http://www.youtube.com/watch?v=Eus2bX5UN4o



Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.12.2008.
Poruka: 5.272
16. lipnja 2010. u 13:22
ovaj topic postao mjesto na kojem se pojedini forumaši natječu tko će više blatiti Crkvu.inace chule preksinoć napisa -odjebi od mene- iako ga uopće nisam spomenuo ni riječju ni djelom a maloprije me spominje,kompleksi rekli bi neki.
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.630
16. lipnja 2010. u 13:24
ma kap u moru ili ne,meni moje mišljenje ne mogu hiljadu svećenika promijeniti...
kad odem u crkvu odem radi sebe,nema tu veze nit moje krštenje,nit moja prva pričest,niti firma
vjerovanje u Boga ne znači automatski vjerovanje u crkvu,ali svaki ima pravo na svoj stav.....
al dobro uvijek nekima ostaje srpdanje sa crkvom sa časnima i slično....


Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
16. lipnja 2010. u 13:24
veruda77 je napisao/la:
ovaj topic postao mjesto na kojem se pojedini forumaši natječu tko će više blatiti Crkvu.
Vidi cijeli citat

crkva sama sebe blati svojim postupcima i ponašanjem,teško da mi forumaši tu igramo neku zapaženiju ulogu,a i čist ssumnjam da će neko ić ili neće ić u crkvu jer smo mi na forumu napisali nešt pro et contra