Devastacija hrvatskih timskih sportova, uzroci, posljedice i pogled na budućnost !
raikkonen5 je napisao/la:
DavyJones je napisao/la:
Krasti se naucilo u bivsoj jugi...i do dana danas je to jedino i ostalo...
Vidi cijeli citat
Istina,kralo se uvijek.....ali ne na ovakav način kako se danas krade....pojedinci koje kradu neznaju di će sa svime pokradenim,a ostala većina isto nezna di će, jer nemaju ni za osnovne stvari u životu.
Najveći neprijatelji društva su ovi šta se furaju na spiku Bog i Hrvati,ti bi pokrali i svoju mater ,naravno sve to upakirano u domoljublje i vjeru.Još posebnije vrsta su Bog ,Hrvati i slušanje cajki......ti su nenadmašni,pravi primjeri kako sve pogaziti što su generecije stvarale.
Vidi cijeli citat
Naravno....nemoj zaboraviti hercegovce...
.........................................................Dinamo ja volim.................................................................
ian wright je napisao/la:
kao i svaka tema koja se makar rubno dotiče prošlosti, nakon pet postova završite na Tuđmanu, pretvorbi i još samo fali ekipa s nogometa s Canjugom i Kroacijom
Vidi cijeli citat
Istina...bas tako...
.........................................................Dinamo ja volim.................................................................
Ne treba miješati političke sustave, niti ideologije jer nije tema. Istina je da je politika itekako upetljana i da nažalost je prijelaz u ovaj sustav što se razvoja sporta napravio jako puno štete, a glavni razlog tome je prvenstveno bio ulazak novca u isti.
Infrastruktura je, a i nije bitna. Puno bitnije je ulaganje u trenere te moderne trendove koje sport nosi, naravno da je neke lakše ostvariti sa boljom i naprednijom infrastrukturom, no to ne mora biti ključno. Naš nogomet je tu dosta zaostajao i dalje zaostaje, pa smo postigli rezultate. U nekim sportovima je infrastruktura bila bolja, pa smo podbacili. Najgore je kada se krene zaostajati za modernim trendovima pojedinih sportova.
Realno, naša ulaganja u infrastrukturu su jako jako mala, doslovno mizerna. Govorimo o zemlji koja je 2 puta u razmaku od 4 godine na najvećem svjetskom sportskom natjecanju uzela medalje što nije uspjelo daleko većim zemljama već desetljećima, pa su nam stadioni odron, zaradio je savez preko 100 miliona eura samo od natjecanja, a najveći dobitak je bio postavljanje saborskog zastupnika za predsjednika i ubacivanje hrpe veterana bez dana iskustva kao trenere na vodeća mjesta izbornika mlađih selekcija. Travnjaci su nažalost u jako lošem stanju što pak rezultira čestim ozljedama sportaša, posebice onih mladih, a momčadi nam ispadaju u pretkolima jer ne mogu tempirati formu i jer igrači imaju jako lošu kondiciju.
Da se ne prepoucavamo o broju dvorana, ovo su statistike ulaganja u sport od 2017.
Teško je uspoređivati se sa prošlim vremenima jer je sport bio amaterski na razini čitavog zapada ili tek u nekim početnim fazama profesionalizma. Imali smo tada generacije koje su imale oko 100 000 do 80 000 rođenih, klinci su se bavili više sportom, igrališta su bila puna, manje je bilo tehnologije kao i brze hrane gdje nam klinci spadaju u deblje u Europi.
Šta nam vrijeme neka igrališta, kad su danas prazna...Nekad si imao koš bez mrežice, potrganu tablu, a čekao si nekad čitav dan da dobiješ 15-ak minuta koliko su igrališta bila puna. Sad se teško može pronaći ekipa za basket ili neki sport...Valjda je jedan od nas 10-ak imao loptu i taj je igrao jer je lopta bila njegova, danas svako dijete može imati par lopti, a ima mobitel, play station i računalo.
Lige igrači nisu mogli napustiti do svoje 28 godine, normalno da je sva klasa bila grupirana i da su odmah niže lige bile daleko kvalitetnije, a opet imali smo daleko veću bazu. Puno uvijeta od tada nije moguće kopirati na ovaj sustav. Ne treba uspoređivati sa onim, ali je očigledan pad prvenstveno struke i ulaganja u mlađe kategorije bilo kroz trenere, bilo kroz način rada.
Danas imamo više ljudi sa diplomama, to stoji. No, nebi rekao da su ljudi na nižim razinama, znači nastavnici u srednjim školama i osnovnim stručniji. Program je dosta zamršen, kompliciran i nabacan. I ako jesu stručni, toliko je toga u kalendaru da se ne stigne pratiti ritam, tj. jako teško jer se u istoj godini prolazi nekad od plesa, gimanstike, atletike, raznih mjerenja da tjelesni ispadne izuzetno naporan i besmislen. To govorim kao netko tko je volio sport, igrao nekoliko sportova u klubovima te borilačke i atletske sportove prije toga, a tjelesni mi je bio dosadan i naporan jer smo više plesali i izvodili nema mjerenja nego ove konkretnije stvari.
S jedne strane danas svakako imamo mogućnost za bolja ulaganja, no u sport se ne ulaže jer ne postoje nikakve porezne olakšice koje bi olakšale ulaganja, barem privatno. Ako izuzmemo nogomet, ostatak je na rubu izumiranja jer nitko ne želi svoje slobodno vrijeme trošiti na treniranje gdje će biti na minimalcu kada može konobariti i zaraditi duplo više. Znam jednog dečka koji je trenirao mlađe rukometaše(juniore) u jednom slavonskom gradu za 3000 kn pred koronu i radio dodatan posao, kasnije je otišao za Njemačku.
Treneri moraju ulagati u svoja znanja, putovati na seminare i kongrese, a to sigurno neće iz vlastitog džepa...
Viši sport je rezerviran za političare ili ljude usko povezane uz politiku te nema "sankcija" za loše rezultate. Eto, u košarci su nam sve kategorije ispale u B diviziju, A selekcija se nije plasirala na OI i pitanje je hoće li na Eurobasket bez da itko povlači neku odgovornost, još su nam brojni talenti otišli igrati za mlađe selekcije Njemačke iako su željeli prvo kod nas.
Znači sustav je korumpiran i zaostao, ima previše onih koji gledaju vlastiti interes te guše sport. Tek kada se krene povlačiti pitanje odgovornosti onda ćemo moći naprijed. To nam se događa i u klupskom sportu, često oni koji odlučuju ostaju, a redaju se treneri da se zamaskiraju glavnu uzroci.
Evo da nastavimo u normalnom tonu.
Zasto mislis/te da imamo losu infrastrukturu? I sto je zapravo infrastruktura?
Te o cemu pricamo? Nogometu prve lige ili o uvjetima za klince?
Da tereni tipa prve life i dobar dio stadiona je dosta los, ali koliko je to bitno za razvoj klinaca? Vrlo malo po meni, bitno je da svaki klinac ima sansu igrat neki sport, a to ima.
[uredio basketas - 24. kolovoza 2024. u 17:20]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
kada oni pise za losi uvjeti valda mislio na makedonski stadioni.
ovde se igra prva liga u fudbal a nemoguce vezati tri pasova. teren nije ravan nigde. lopta skaci cijelo vreme.
ipak mozno je ubacati ekipa u skupine el ako se kupi dobri stranci ko fk vardar nekada.
ali skoro nemoguce proizvoditi mladi igrace.
znam da nema veze sa hrvatski sport ali ipak neki slicnosti https://www.youtube.com/watch?v=bHH4wRO6y94
bivse rukomet golman barca i rnl i prvi minstar sport ikada u makedonija pred 2 meseca na fotelja. borko ristovski. prica otvoreno o problema. infrastruktura, uvjeti, organizacija, struka. nema nista u mkd kaze borka, katastrofa. zato sada sam ministar sve ovo srediti. nemozes ti traziti od sportash uspek ako nema minimalne uvjeti kaze borko.
kaze da najveci problem mozda korupcija i kriminal u makedonski sport a protiv taj cemo imati borba. fudbala nam najveci problem. tu ima mutne gazdi koj zele da ispere neki nova a resultate i uvjeti su u drug plan. prvi plan je zaraditi novac preku aziska kladioica. vise zaradivaku preku 2 namesteni tekmi negi plasman u skupine evropska liga.
problem nam i repka kaze borko.
svako moze da postavi normalan travnik ako zele i ga odrzivati. potreni se jos 200 mali sali skolski.
sve na sve kazenemogu biti veca karastrofa od ovo. startujem od nula. ali sa optemista.
[uredio Stefan84 - 24. kolovoza 2024. u 18:05]
Samo da učitam komentar nakon ove epizode u rukometu gdje se vidi sustavno neulaganje, guranje pojedinih menadžera i njihovih igrica te monopol kojim se uništila konkurencija...
Da se spomene i košarkaška reprezentacija koja je u međuvremenu 95% ispala porazom u Bih od nepotizmom postavljenog trenera te sad pokušava zamaskirati kao Rukometni savez samo ovaj puta biranjem dvorane koju će opet napuniti političarima, sponzorima i instagramušama te se čuditi da je atmosfera loša. Pri tome su potjerali najveće talente iz dijaspore u strane reprezentacije...
Samo jako naprijed, neka se ubaci još koji političar u saveze. Sport do dna..
ARIZIN je napisao/la:
Samo da učitam komentar nakon ove epizode u rukometu gdje se vidi sustavno neulaganje, guranje pojedinih menadžera i njihovih igrica te monopol kojim se uništila konkurencija...
Da se spomene i košarkaška reprezentacija koja je u međuvremenu 95% ispala porazom u Bih od nepotizmom postavljenog trenera te sad pokušava zamaskirati kao Rukometni savez samo ovaj puta biranjem dvorane koju će opet napuniti političarima, sponzorima i instagramušama te se čuditi da je atmosfera loša. Pri tome su potjerali najveće talente iz dijaspore u strane reprezentacije...
Samo jako naprijed, neka se ubaci još koji političar u saveze. Sport do dna..
Vidi cijeli citat
Moram se ne slozit s tobom.
Mi ako nismo prvi, ne valja, ne valja ni kad se ubiru medalje ako nisu zlato.
Mislim sta smo trebali dominirat rukometom 50 godina? Jel Švabe ulazu? Imaju najbolju ligu, uzeli 2 medalje u zadnjih 10 godina (+ sad na OI lani).
Pa ne mozes ti imat takve generacije sportasa stalno, mi ih imamo uvijek, al se mjenja prije kosarka pa rukomet sad po zadnje nogomet...
Bas gledam Brazil uzeo u zadnjih 20 g jedno svjetsko i tri Cope, jebes mi sve ak Hrvati ne bi za takav rezultat rekli da je smece i nista ekstra i to u kontekstu Hrvatske (jer su 2 i 3 mjesto na Sp + finale lige nacija sreca, bezveze, ovo ono), a ne da smo Brazil.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Embiid ponovno propustio Denver, Nuggetsi vrlo uvjerljivo slavili
Atalanta napunila mrežu Sturma, Pašalić strijelac, Zvonarek propustio najbolju priliku gostiju
Loša forma i loši rezultati presudili Sahinu, Borussia Dortmund traži novog trenera
Split prekinuo seriju od tri poraza, Alkar posve bezopasan u gostima
basketas je napisao/la:
Moram se ne slozit s tobom.
Mi ako nismo prvi, ne valja, ne valja ni kad se ubiru medalje ako nisu zlato.
Mislim sta smo trebali dominirat rukometom 50 godina? Jel Švabe ulazu? Imaju najbolju ligu, uzeli 2 medalje u zadnjih 10 godina (+ sad na OI lani).
Pa ne mozes ti imat takve generacije sportasa stalno, mi ih imamo uvijek, al se mjenja prije kosarka pa rukomet sad po zadnje nogomet...
Bas gledam Brazil uzeo u zadnjih 20 g jedno svjetsko i tri Cope, jebes mi sve ak Hrvati ne bi za takav rezultat rekli da je smece i nista ekstra i to u kontekstu Hrvatske (jer su 2 i 3 mjesto na Sp + finale lige nacija sreca, bezveze, ovo ono), a ne da smo Brazil.
Vidi cijeli citat
Ma kod nas je problem što se sustav urušava. Mi smo općenito imali uvijek solidne rezultate jer su ulaganja ostala većinski iz bivšeg sustava jer je komunizam dosta polagao na sport jer se radilo o prestižu na međunarodnom planu.
Nasljedilo se puno toga dobrog, Hrvatska je raspad bivše države dočekala sa 3 sporta u kojima je bila klupski prvak Europe i to višerostruki ( Zagreb, Mladost, Jugoplastika) uz još dva to tri kluba u istim sportovima koji su uzimali zlata od Bjelovara, Medveščaka, Juga, Jadrana, Cibone...a tu je bio i sjajni Zadar te Metković u rukometu.
Govorimo naravno bez nogometa...
Imali smo uvijek hrpu medalja u mlađim kategorijama, klupski sport je bio u najmanju ruku solidan, struka je bila dobra. Problem danas nije neuspjeh na jednom ili dva prvenstva, niti guranje dva ili tri igrača koji nisu zaslužili.
To je možda bio narativ prošlog desetljeća. Mi smo u sustavnom padu u timskim sportovima gdje su nam klubovi u bankrotu, liga razrušena do temelja, imamo sitne kokošare po savezima koji su to preko politike da uberu novac i budu neki faktor u nečemu, mlađe kategorije od onih koje su redovito osvajale medalje su krenule igrati B divizije te rijetko dospijevati do medalja..
Vidi se sustav koji je kolabirao, uspjeh nogometa je još uvijek pod generacijama kasnih 80-ih te ranih 90-ih. Kod nogometa je još drugačija priča jer novac dolazi radi prodaja igrača te transfera, raznih fondova gdje klubovi shvaćaju da su ulaganja u mlade izvor zarade. Da bi preživio moraš prodavati...
U rukometu je najveća zvijezda Martinović koji je produkt austrijske škole rukometa, da je odlučio nastupati za nas to bi bio i Grgić produkt njemačke škole rukometa.
U nogometu smo samo nedavno imali Sučića Luku iz Austrije, zatim Josipa Šutala te Petra Sučića koji su iz Bih, Matanovića i Stanišića iz Njemačke...Čak je sad blizu i Ivanović opet produkt austrijske škole nogometa. I sve to stoji da je dijaspora puno davala, no vidi se sustav rada koji izbacuje dosta talenata od čega velik dio našeg porijekla koji odlučuju nasutpati za nas.
U košarci je dijaspora izbacila samo kroz zadnje dvije do tri godine više kvalitetnih bekova nego naša struka zadnjih 15-ak godina. Sad tek dolaze oni najveći od kojih najveći dio ne želi nastupati za naše radi saveza koji je leglo korupcije.
Nitko nema problema sa jednim ili dva do tri loša turnira, no ovo je već kolaps sustava te se događa isto ostalim sportovima kroz što je prvo prošla košarka. Nogomet će se najviše zadržati radi novca iz vana koji u ovim sportovima nema, a politika ono što daje malo to ide prvenstveno ljudima koji su u talu sa istom. Od toga nema dobrobiti za naš sport, sve one prednosti iz bivšeg sustava su uništene, a ostali su otišli korak dalje sa ulaganjima.
ARIZIN je napisao/la:
Samo da učitam komentar nakon ove epizode u rukometu gdje se vidi sustavno neulaganje, guranje pojedinih menadžera i njihovih igrica te monopol kojim se uništila konkurencija...
Da se spomene i košarkaška reprezentacija koja je u međuvremenu 95% ispala porazom u Bih od nepotizmom postavljenog trenera te sad pokušava zamaskirati kao Rukometni savez samo ovaj puta biranjem dvorane koju će opet napuniti političarima, sponzorima i instagramušama te se čuditi da je atmosfera loša. Pri tome su potjerali najveće talente iz dijaspore u strane reprezentacije...
Samo jako naprijed, neka se ubaci još koji političar u saveze. Sport do dna..
Vidi cijeli citat
hrvati ima prirodan talent za sport a mislim da nije organizacija i infrastrukturs i novac toliko bitan za hrvti kako za svedjani recimo koj vise ovisi o organizavija.
menedzere vodi hrvatski sport 30 godine budimo realni.
ovo sa diaspors stoi. hrvatski rukomet savez je morao po aktivno traziti igrace ko grgic i cikusa. nisu se dovolno borio za taj igrace.
ono najveca razlika ipak je mentalitet. bilo je sveto igrati za rukomet repku. taj duh krasio hrvstski sport. promenio se drustvo u hrvatska. u taj drustvo dzava i nacija vise nije najvazno i ovako je u cijela evropa.
nazalost taj mentalitet se shiri izmedju sportasa. u 90-ti hrvati bi igrao i sa jedna noge za hrvatska ako bude li trebao.
patriotizam ostao samo izmedjiu diasporaca. prosle godine na ehf euro 2024 oni bar duplo jaca navivao.
MCGA. make croatia great again.
[uredio Stefan84 - 21. siječnja 2025. u 00:59]
- Najnovije
- Najčitanije
Loša forma i loši rezultati presudili Sahinu, Borussia Dortmund traži novog trenera
1 sat•Nogomet
Slovenski stručnjak novi izbornik hrvatske veslačke reprezentacije
2 sata•Vodeni sportovi
Embiid ponovno propustio Denver, Nuggetsi vrlo uvjerljivo slavili
2 sata•Košarka
Borbeni Siščani upisali važnu pobjedu protiv Jesenica
3 sata•Zimski sportovi
Split prekinuo seriju od tri poraza, Alkar posve bezopasan u gostima
4 sata•Košarka
Danska i Francuska novim dominantnim nastupima do visokih pobjeda
10 sati•Rukomet
Barcelonin epski preokret u Lisabonu, Raphinha za pobjedu u 96. minuti!
14 sati•Nogomet
Barcelonin epski preokret u Lisabonu, Raphinha za pobjedu u 96. minuti!
14 sati•Nogomet
Eduardo: 'Dinamo može iznenaditi Arsenal, a sin Matheus je u završnici hladan na tatu'
17 sati•Nogomet
Bologna traži prvu pobjedu u Ligi prvaka, Borussia se bori za mjesto u osam
21 sat•Nogomet
Đoković nakon tri i pol sata epske borbe bolji od Alcaraza, u polufinalu ide na Zvereva
19 sati•Tenis
Zrinka Ljutić solidna nakon prve veleslalomske vožnje, Talijanka u vodstvu
23 sata•Zimski sportovi
Katanec zbog zdravstvenih problema napustio funkciju izbornika Uzbekistana
49 min•Nogomet
Cannavaro: 'Ovo je najveća utakmica u mojoj trenerskoj karijeri'
12 sati•Nogomet
Slovenija i Island u direktnoj borbi za prvo mjesto u grupi G
1 dan•Rukomet