sportnete, jesi li ti cuo za onu grupu Duran Duran?

može,ja tebi imena koga je Vice karao u logorima,ti meni imena koga je zapravo austrijski soboslikar ubio u WW2,jel to u redu?


ajmo bit realni,Merčep,Tuta,Glavaš i slični su sramota Dom.rata,s takvim likovima se samo kaljaju Zadro,Babić,braća Gagić,Matijaš i ostala ekipa poštenih ljudi...a opravdavat ih nas svrstava u isti koš s onom državom na istoku,a mislim da smo u svim pogledima za njih svemirski brod,bar je kod nas svijest debelo ispred one koja je bila ratnih godina ili tjekom one nacionalističke histerije 2000. i 2001.

da je ovo rekao jedan Norvežanin ili Irac, pa da razumijem. Ali ovako... 

Kao prvo, dimnjačare, džon vejn nije bojangles niti će vjerojatno ikada postati bojangles. Džon vejn, bar koliko ja znam, nikad nije trolao ni na jednoj temi. Usporediti njih dvojicu je nekorektno i vjerujem da bi to bila uvreda i za jednoga i za drugoga. Njih dvojica uopće nisu slične osobe. Po meni, za bojanglesa je džon vejn izmislio pojam tolerancija.

Međutim, džone vejne. Doista ne razumijem zašto se postavljaš kao nekakav sudac na ovoj temi. Naravno, nitko ti ne brani da radiš i pišeš što god hoćeš, ali tvoji zadnji sudovi nikako nisu u skladu sa tolerancijom i demokracijom - već upravo suprotno: sa apsolutnim podjelama i dogmom.
Ti bez pokrića etiketiraš svoje sugovornike nastojeći se tako prikazati boljima od njih, i to na način rekla-kazala umjesto činjenicama. Tako iznosiš i kvalifikacije koje nemaju veze sa vezom: festival desničarskog jednoumlja (?), ovo je SSSR, stranke prava su desničari. Mislim da ti zapravo ne znaš koje su razlike između desnih i lijevih političkih stranaka što je svojedobno na pripadajućoj temi bio (doduše ugrubo) objasnio ian wright:
http://www.hrsport.net/sportnetklub/Tema.aspx?fID=3&tID=179405&page=385

Na kraju, ja te kao forumaša cijenim, bez obzira na neslaganja ili pokoju uvredu. Sjeti se samo npr. mise za Pavelića. Međutim, daleko si ti od nekakvog idealiste, ima puno više pragmatičnoga u tvom pisanju i razmišljanju. Nije to ništa loše, dapače, samo nemoj umišljati da si netko tko nisi jer ti to neće donijeti ništa dobro, ni na forumu, ni u životu.

Suprotno, ako se živi super-jadno imaju najviše prostora za napredak

desnicarsko jednoumlje i ekstremizam je kad ne das svoje?
a suprotnost tome je ljevicarsko jednoumlje, tj. ova fina gospoda, intelektualci, pacifisti i strucnjaci sto su danas na vlasti.

u normalnim zemljama podjela oko temelja i opstojnosti drzave nema, samo u hrvatskoj, samo kod "hrvatskih" "ljevicara".
ti i takvi su gori od najgorih cetnickih i nacistickih zlocinaca.

Dimnjačare (i svi ostali forumaši koji se možete prepoznat u slijedećim riječima)... Veličanjem osuđenih ratnih zločinaca i stavljanjem istih u koš sa istinskim braniteljima sramotiš direktno sebe! S tim čak i nemam problema jer je svako gospodar svoje sudbine, pa tako i svog obraza. Problem je u tome što tim svojim veličanjem indirektno sramotiš kako istinske branitelje (one koji nisu bili procesuirani i oni kojima je dokazana nevinost) tako i zemlju koju su obranili. Ja sam također dio ove zemlje, ponosan sam na nju kakva god bila i daj mi za pravo da mi tvoje veličanje smeta.

Osobno sam ponosam na Gotovinu, Markača, Bobetka, vukovarske heroje, Pauka i xy drugih zaslužnih ljudi.. ali nisam ponosam na Tutu, hercegovačku skupinu, Norca i slične stoga nije ugodno vidit kako ih pojedinci uporno trpaju u isti koš sa prije spomenutima.

Moglo bi se reći da si pogodio poantu svega ovoga, ali nisi pogodio glavnog glumca i u čemu je zapravo nerazumijevanje između dimnjačara i tebe.

Dakle, prije svega se slažem da se ne smije stavljati u isti koš neokaljane i okaljane sudionike i heroje Domovinskog rata. Mogli bi verudi77 i xavici reći da su implicirali da je Tuta o kojem je ovdje riječ jednako heroj kao i svi drugi bez da su pokušali opovrgnuti osude vezane za njega. Zato im je džon vejn dobro napisao da to ne rade.
Jedino je problem što džon vejn, izgleda, ne zna zašto je Tuta osuđen u Haagu, a dimnjačar, izgleda, zna. Ako je istina da je na zatvorsku kaznu osuđen radi istih stvari kao Blaškić ili Gotovina (po prvostupanjskoj presudi) onda teško da može biti govora o ratnom zločin(c)u. Ukazivanje na to nipošto nije veličanje ratnog zločinca ili zločina.

Međutim, ja koji ne poznajem Tutin ratni put sam čuo uglavnom sve najgore o njemu, i to ne iz Jutarnjeg ili sa indexa. Po tome sudeći, Tuta je sigurno okaljani sudionik Domovinskog rata. Po verudi77 Tuta ima i neke zasluge u Domovinskom ratu, pa je, ako su istinite, zaslužio da mu se priznaju. Priznavanje tih zasluga ne znači da Tuta nije ratni zločinac, niti da ga se zbog toga može svrstati rame uz rame sa Blagom Zadrom. Kako ti i džon vejn govorite - nikako se okaljane ne smije stavljati u isti koš sa onima neokaljanima, ali je potrebno malo više znanja, strpljenja, razumijevanja i međusobnog uvažavanja (dimnjačar sigurno ne zna sve vezano za rat, ali sigurno je da zna više od prosjeka) kad se priča o tome.

Na kraju, da dimnjačar zbilja kaže da je Tuta neokaljani sudionik ne bi mu vjerovao jer bi bio prvi koji mi je to rekao, ali dimnjačar nigdje to nije ni napisao u ovoj raspravi.