Ja ne vidim svrhu transparenta, osim nekog prikupljanja bodova kod izbeglica iz Knina...

I jos nesto, nigde, sem na ovom forumu nisam cuo niti najmanje pominjanje tog transparenta, pa ako ga mi ne komentarisemo, nemojte ni vi... Koji ce vam to?

To je cela suština...

Bolje da su im davali podršku ranih 90-ih kada je na tim područjima trebalo prihvatiti ustvno-pravni poredak Republike Hrvatske, a ti isti su ih tada huškali protiv Hrvata i Hrvatske, a sada im kao daju podršku. Koje licemjerje... Da su ih tada uvjerili kako je Republika Hrvatska njihova domovina ne bi poginuli mnogi nedužni i s jedne i s druge strane. O matrijalnoj šteti koju je rat proizvo neću uopće pisati...

takav transparent nema kaj raditi na utakmicama,ako je to svrha tog transparenta onda imaju legalne strukture Hrvatske države gdje se isti ako imaju želju za povratkom mogu uputiti zahtjeve,kao kaj je gro njih već to i napravilo,samo to nije svrha tog transparenta nego najobičnija provokacija onih koji su hladili jaja,dok su neki o kojima priča taj tranparent,zbog tih istih morali bježati,jer su oni perom upućivali zahtjeve potpuno i jedino one koje imaju veze sa ratovanjem,pa su na vašu žalost isti stradali,ti samo moraju prihvatiti ovu državu i njen Ustav,ništa više ništa manje...a da je takvih normalnih onda bi ti isti popljuvali ovaj tranparent,a pošto ih očito nema,onda samo nastavite vješati tranparente to je jedino kaj možete zauvijek

Mda, to je samo odgovor na genocidnu ustasku politiku... izlizana vam ta "mi zrtve, nenaoruzana nejac, protjerani, genocid" prica. Smislite nesto novo, ako zelite da vas itko ozbiljno shvati.

da gle jesmo jadni,bolje uopće ne komentirati,pogotovo ako znamo da je na transparentu ime grada od kojeg je i počelo razaranje Hrvatske i sva zlodjela...eh baš smo smiješni

Hrvatska plaća više mirovina partizanima i domobranima nego hrvatskim braniteljima

Vukovarska koordinacija 14 braniteljskih i stradalničkih udruga usprotivila se objavi Registra hrvatskih branitelja smatrajući da za objavu ne postoje zakonski uvjeti, da odluku o objavi ne može donijeti ni Vlada ni ministar branitelja te da bi objava donijela nove podjele među braniteljima, a da pojedinačne slučajeve zloporabe statusa hrvatskoga branitelja trebaju otkrivati državne institucije i takve osobe brisati iz registra.

- Tako smo odlučili jer Ustav i zakoni ograničavaju objavu postojećih podataka pa bi prvo trebalo mijenjati njih, no pitamo se što bi donijela objava registra. Vjerujem da se o objavi govori samo zbog političkih interesa – rekao je Ivo Kovačić, predsjednik koordinacije.

A registar agresora?

Predstavnici udruga uglavnom su govorili kako osobno nemaju ništa protiv objave, neki su već, poput policajaca, i objavili podatke o sudjelovanju u ratu svojih članova, no objavi registra protive se jer se tamo nalaze i osobno podatci koje bez pristanka nitko nema pravo objaviti.
- Bilo bi sada licemjerno protiviti se objavi kada smo mi to već učinili, no zbog zaštite osobnih podataka trebalo bi svakoga branitelja pitati dopušta li objavu. Za objavu smo samo ako se ne ugroze prava pojedinaca i nacionalni interes – kaže Vlado Iljkić, predsjednik Udruge umirovljenika MUP-a vukovarskih branitelja Domovinskoga rata.
- Želimo li provjeriti istinitost podataka o braniteljima , onda treba pozvati ratne zapovjednike da provjere popise branitelja jer svaki od njih najbolje zna tko je bio u jedinici. Objava registra, pa i sama priča o objavi, izazvala bi raskol među braniteljima i omogućila zloporabu osobno podataka. Branitelji nisu problem i njihovih oko 58.000 mirovina ne bi donijele velike uštede državi. Zašto ne napravimo i objavimo registar onih koji su napadali i rušili Hrvatsku? – pita se Vjeran Nadovski, predsjednik Udruge veterana i dragovoljaca Domovinskoga rata Grada Vukovara.
Predsjednik Josipović ima mogućnost objave registra kao vrhovni zapovjednik oružanih snaga i samo treba zatražiti od vojske i policije da objave podatke, no političari ne žele preuzeti odgovornost za odluke, tvrdi Danijel Rehak, predsjednik Hrvatskoga društva logoraša srpskih koncentracijskih logora.
- Važnije je otvaranje novih radnih mjesta. Prije rata u Vukovaru je radilo 30.000 radnika, sada deset puta manje. Neka se time bave, a ne braniteljima. Neka lažne branitelje utvrđuju oni koji su plaćeni za to, samo neka rade i neće biti potrebe za objavom registra i stvaranjem čistki – tvrdi Rehak.

Nove podjele

Objava registra ne bi riješila nijedan od braniteljskih problema, tvrdi Stipe Šeremet, predsjednik Županijske zajednice udruga HVIDRE.
- Objava bi podijelila branitelje pa vjerujem da je upravo to cilj predlagateljima. S podijeljenim braniteljima lakše je manipulirati. Neka političari odlučuju, za naše dobro i u našu korist, a mi smo nepolitična udruga. Na pola milijuna branitelja vjerojatno ima nepravilnosti i postoje načini kako ih riješiti bez objave registra – kaže Šeremet.
- Ne možemo utjecati na to hoće li registar biti ili neće biti objavljen. Podržavam objavu, nemam se čega bojati. Mene više boli kada se govori o povlaštenim mirovinama. Njih nema, to su zaslužne mirovine kojima su zadužili državu da im mora dati. Svima koji sjede na dužnostima, to su im omogućili branitelji koji su dali živote i koji su živi – rekla je Manda Patko, predsjednica Vukovarskih majki.

Tadić nepoželjan

U Hrvatskoj ima 501.666 branitelja, od toga oko 5.500 u Vukovaru. Invalida s pravom pomoći ima 55.178, poginula su 8.004 branitelja, nestalim se još vodi 341 branitelj, nakon rata umrlo je 23.466 branitelja, nezaposleno ih je oko 26.000, a radi 388.387. Država isplaćuje i mirovine pripadnicima partizanskih (41.679) i domobranskih (19.678) postrojbi iz II. svjetskoga rata tako da je broj tih starih ratnika s posebnim pravima još uvijek veći od onih iz Domovinskoga rata.
Koordinacija se usprotivila i pozivu gradonačelnika Željka Saboa hrvatskom i srpskom predsjedniku Josipoviću i Tadiću da se sretnu u Vukovaru smatrajući kako je mjesto državnih susreta Zagreb, a protivi se i najavi smanjenja braniteljskih mirovina.

www.vukovarske-novine.com

Vukovarci su heroji Domovinskog rata

Vukovarac, hrvatski branitelj, zatočenik srpskih koncentracijskih logora, jedno vrijeme zaposlenik Ministarstva branitelja pa Glavnog stožera HV-a, danas u mirovini s činom djelatnog brigadira. Razgovaramo s Predragom Matićem Fredom, savjetnikom Predsjednika Republike Hrvatske za pitanja hrvatskih branitelja.

Kako ste došli na dužnost savjetnika Predsjednika?

- S predsjednikom Ivom Josipovićem upoznao sam se prije predizborne kampanje. Zajedno smo proveli u Vukovaru cijeli dan za vrijeme obilježavanja Dana sjećanja na žrtvu Vukovara, shvatili da imamo dosta bliska stajališta glede branitelja i Domovinskoga rata, a s obzirom da se tom problematikom bavim od 1992. , od izlaska iz zatočeništva, ponudio mi je da budem savjetnik što sam sa zadovoljstvom prihvatio i držim da je to posebno priznanje svim hrvatskim braniteljima, posebno vukovarskim. Mislim da mogu kao domaći dečko reći: „Čast svima, ali Vukovar je nešto posebno u stvaranju ove zemlje“.

Savjetnik bez naknade

Primate li naknadu za savjetnički rad?

- Ne primam nikakvu naknadu. Ističem, i to već 18 godina ponavljam, da mogu biti prototip branitelja koji je ostvario sva prava iz Zakona o hrvatskim braniteljima, ali nisam zadovoljan što sam prava ostvario ja, već želim da to ostvari svaki hrvatski branitelj koji ima pravo. To je jedini razlog zbog čega sam se prihvatio dužnosti savjetnika jer smatram da još uvijek mogu doprinijeti boljitku zajednice, pogotovo braniteljske populacije za koju držim da je u mnogim segmentima neopravdano zakinuta.

Zašto inicijativa za objavu Registra hrvatskih branitelja? Tko je za objavu, tko protiv?

- Predsjednik Josipović u vrijeme predizborne kampanje obišao je Hrvatsku uzduž i poprijeko i tu je inicijativu prepoznao kao traženje branitelja. Budući da ne može sam objaviti registar, inicirao je objavu. Vjerujem da su svi branitelji za objavu, a protiv su oni koji su u registru, a ne bi tamo trebali biti. Ne mislimo registar javno objaviti, već da bude zbir podataka dostupan ovlaštenim osobama koje mogu utvrđivati tko je s pravom na tom popisu, a tko nije. Riječ je o korištenju materijalnih prava osoba koje na to nemaju pravo, a koriste praktično preko leševa naših suboraca.

Ništa lažno

Što Predsjednik može učiniti?

- Postoje određene zakonske prepreke oko objave registra, ali zakone treba mijenjati. Inicijativa je pokrenuta i sigurno će biti nastavljena. Moram naglasiti da iz susreta s predstavnicima braniteljskih udruga primjećujem da, dok su kamere uključene, protive se objavi, a kada se kamere isključe, kažu: „Fred, znaš da sam ja prvi za objavu“. Potrebna je svijest da određene stvari sazriju i tako očekujem da će biti i s registrom.

Predstavnici braniteljskih udruga tvrde da ste, dok ste bili u Ministarstvu branitelja, bili protiv objave registra.

- Ne, nisam. Već se 18 godina borim protiv neargumentiranih napada. Pametan analitičar vidjet će da su se oni, koji su protiv objave registra, okomili na mene osobno, a poručujem im da pročitaju moju knjigu Ništa lažno. Knjiga ima 400 stranica. To je opis mog ratnog puta i opis cjelokupne vojne karijere što mogu potvrditi moji prijatelji i suborci, odnosno sve je moguće provjeriti.

Junaci Domovinskog rata

Kojim ćete se još pitanjima branitelja baviti?

- Predsjednik je osnovao i Savjet za ratne veterane u kojem su redom najistaknutiji sudionici Domovinskog rata s područja cijele Hrvatske. Zajednički ćemo pokretati i daljnje inicijative u interesu onoga za čim branitelji vape, a to je povratak dostojanstva Domovinskom ratu i vraćanje digniteta i dostojanstva hrvatskim braniteljima. Prije ili kasnije, svi će shvatiti da su sve ove inicijative u njihovom interesu, a bukači, koji su protiv toga, izgubit će. Predsjednik će pokrenuti postupak za proglašenje heroja Domovinskog rata, zatim inicijativu za dodjelom zasluženih odličja vukovarskim braniteljima koji to nisu dobili već gotovo 20 godina, a svi se zaklinju u Vukovar i Vukovarce. Nema političara koji drži imalo do sebe, a da 18. studenoga ne bude u Vukovaru, no kada se postavi pitanje što su vukovarski branitelji kao zahvalu od države dobili, onda ništa. To će riješiti Predsjednik i to ćemo istjerati do kraja, ako ne prije, onda za 20. obljetnicu brigade ili za 20. obljetnicu obilježavanja Dana sjećanja na žrtvu Vukovara u Domovinskom ratu.

Jeste li od bivšeg predsjednika Mesića zatražili za sebe čin generala kako se u Vukovaru može čuti?

- Nije točno, nego sam kao djelatni brigadir HV-a, odlaskom u mirovinu, stekao pravo na počasni čin izravno viši od mog osobnog, a to je brigadni general. I to su dobile tisuće i tisuće branitelja koji su odlazili u mirovinu, a Fred nije. To je apsolutno legalno i stečeno pravo koje su ostvarili mnogi prije mene.

Koliko je Vukovaraca u Registru hrvatskih branitelja?

- To je trik pitanje. Pitajte to čelnike nekih od vukovarskih udruga koji o meni znaju apsolutno sve pa valjda znaju i koliko imaju članova i koliko Vukovaraca ima status branitelja. Ono što znamo iz povijesti, jest da nas je na bojišnici bilo jako malo, da smo jedva navlačili noćne straže jer nismo imali ljudstva, a danas je na popisu vukovarskih branitelja drugačija slika.

Koliko je vukovarskih branitelja ponijelo kakva odličja za zasluge u Domovinskom ratu?

- Svi su vukovarski branitelji, koji su nakon okupacije Vukovara i dalje ostali u HV-u, dobili su odlikovanja, ali u postrojbama u kojima su kasnije bili. Svi ostali, kojih je deset puta više, nisu dobili niti zaslužene spomenice Domovinskog rata kojih je podijeljeno tko zna koliko stotina tisuća. Njihove spomenice stoje u nekakvim uredima za obranu, u skladištima skupljaju prašinu samo zato što nikada nije organizirana svečana i službena dodjela onako kako su to vukovarski branitelji zaslužili. To govorim samo za spomenicu kao temeljno odličje uopće sudjelovanja u ratu, a svi znamo da je među vukovarskim braniteljima bilo istaknutih junaka koji trebaju i dobit će zaslužena odličja Red kneza Domagoja, Red Nikole Šubića Zrinskog, a ako bude sreće i bude realizirana inicijativa o ustanovljenju Junaka Domovinskog rata, mislim da će najveći broj tih junaka biti upravo iz Vukovara.

Koga vidite na popisu junaka?
- Mislim da bi tu trebali biti svakako Blago Zadro, Marko Babić, Tomica Jakovljević, to su moji suborci jer svi znaju da sam se borio na Trpinjskoj cesti. Takvih ljudi ima još i o tome će se ozbiljno raspravljati . Moramo vidjeti što će druge postrojbe diljem Hrvatske predlagati pa ćemo onda zauzeti stav.

Kako ocjenjujete status hrvatskog branitelja u Hrvatskoj danas?
- Od tih pola milijuna hrvatskih branitelja s popisa, njih preko 430.000 ne ostvaruju nikakva prava iz Zakona o hrvatskim braniteljima. Upravo zbog toga mnogi zakon i nazivaju „Zakonom o invalidima Domovinskog rata“ što nije daleko od istine. Želimo vratiti dignitet Domovinskom ratu, odnosno da na spomen hrvatskog branitelja ili Domovinskog rata ljudi skinu kapu i odaju mu poštovanje, a ne kao sada odmahnu rukom uz riječi: “Da, vi ste ti paraziti našega društva“. To se događa zato jer neki ljudi, koji predstavljaju braniteljsku populaciju, to rade iz osobnih, čitaj materijalnih pobuda. Svjesni smo da branitelji traže moralno poštovanje jer nije sve u novcu.

Vukovar mora mentalno izaći iz 90. godina

Zašto ne živite u Vukovaru? Namjeravate li se vratiti?
- Stjecajem okolnosti nakon izlaska iz logora našao sam se u Zagrebu, tu sam nastavio karijeru, dobio stan i ostao. Glede povratka mogu samo reći: „Nikad ne reci nikad“ . Roditelji mi žive u Vukovaru.

Kako vidite Vukovar danas?
- Vukovar mora mentalno izići iz 90. godina i priključiti se suvremenom društvu jer bez tog izlaska iz mentalnog sklopa , bojim se da će Vukovar još dugo ostati na margini.

Bolne su rane i ratni zločini čijim procesuiranjem Vukovarci nisu zadovoljni.
- Sreća je da ratni zločin ne zastarijeva i ratne zločince, koji imaju ime i prezime, moramo progoniti i kazniti. Država je tu bila dosta inertna i možda su braniteljske udruge mogle odigrati veću ulogu pa sada ne bismo imali ovakvo stanje.

Hoće li vukovarski branitelji do Vas ipak moći doći preko reda?
- Pokojni dr. Njavro imao je običaj reći da je košulja bliža od kaputa pa bih ja u tom smjeru mogao i nastaviti. Na mjestu savjetnika sam da bih bezrezervno i punog srca pomogao svim hrvatskim braniteljima koliko god mogu, a naravno da su mi Vukovarci posebno bliski. Mogu mi se obratiti za sve probleme koji ih tište iz područja braniteljske politike i mogu im obećati da će se Predsjednik zauzeti za svaki predmet.

Javljaju li Vam se branitelji s problemima?

- Moram priznati da mi je radni stol već prepun raznih dopisa, posebice vezano za objavu registra i omjer je 200:1 u korist objave.